А чем ты думаешь заняться, когда настанут холода?
Я часто хожу в англоязычный Толкин-фандом, посмотреть, что там есть интересного. Но вот фики про Маэглина раньше специально не искала, хотя, конечно, кое-что мне попадалось. А тут недавно я решила целенаправленно посмотреть, что есть про Маэглина.
В итоге была очень удивлена. По параметрам: Сильмариллион, Маэглин, джен, законченные, английский язык, поиск на АОЗе выдал мне 135 фиков, это довольно много.
Про Гил-Галада, например, по тем же параметрам всего 49 выдает.
А когда я стала просматривать описания фиков, удивилась еще больше, потому что сюжеты были довольно разнообразны. То есть, конечно, много детства в Нан-Эльмоте, прибытия в Гондолин и падения Гондолина, но, кроме этого, есть любопытные вещи на другие темы.
Те, которые показались мне самыми любопытными, я заначила и прочитала, теперь поделюсь впечатлениями. И ссылками.
читать дальшеДля начала история о том, что Маэглин сказал Тургону, когда вернулся после своего долгого отсутствия (а на самом деле после плена, во время которого он выдал Гондолин Морготу), и что он при этом думал и чувствовал на самом деле. Вот эта история: https://archiveofourown.org/works/6489931. Мне понравилось. Не скажу, что 100% попадания в мое представление, но процентов 80 есть.
Фика, про то, как Маэглин признался бы Тургону, что выдал Гондолин, не нашлось (а жаль, я ждала).
Зато нашелся фик, где Маэглин признался Идриль, что выдал Гондолин: https://archiveofourown.org/works/1016618, она не прибила его на месте и даже не сбежала в ужасе (тут еще Туор помог, золотой человек, во всех смыслах!). А жителям Гондолина теперь, возможно, повезет, больше чем в каноне.
Есть история о выходе Маэглина из Мандоса в постканоне, Аредель его встречает: https://archiveofourown.org/works/8082670.
Не скажу, что чем-то поразительная история, но хорошая. И я ее раньше не видела, хотя истории про возрождение целенаправленно искала не раз, и там даже про Маэглина что-то было, но не это.
И тут же хочу упомянуть парочку фиков про детство Маэглина в Нан-Эльмоте. Первый: https://archiveofourown.org/works/9457226, совсем светлый, с совсем маленьким Маэглином и еще очень влюбленными и счастливыми Эолом и Аределью, второй: https://archiveofourown.org/works/5168777, мрачнее, Маэглин уже постарше, Аредель уже тоскует, но ничего плохого еще не происходит.
Фики с чарами, домашним насилием и прочим откровенным мрачняком я не брала, их много, я обратила внимание на те, которые выделяются на их фоне.
АУ, с развилками на моменте бегства Маэглина и Аредель из Нан-Эльмота представлены в ассортименте.
Вместо Гондолина они бегут...
В Хитлум:
https://archiveofourown.org/works/2345375?view_full_work=true
Фик изначально заинтересовал меня больше всех. В итоге несколько разочаровал, возможно, просто из-за высоких ожиданий. А так там даже Финголфин нормальный (почему даже, вы поймете, если дочитаете пост до конца), но... за кадром. Упоминается, не появляясь. В кадре есть Фингон. Аредель и Маэглину повезло явно больше, чем в каноне. Фингону... тоже, в общем, повезло... а Эолу нет, но не совсем так, как в каноне, во всяком случае, на момент финала фика. Однако события явно развиваются куда-то в ту сторону.
В Химлад:
https://archiveofourown.org/works/987587?view_full_work=true
Аредель и Маэглину повезло больше, чем в каноне. Эолу не повезло совсем. Есть пейринг Келегорм/Аредель, полностью взаимный, в кадре.
Из отдельно интересного, дружба Маэглина и Келебримбора. У автора вообще цикл фиков про Маэглина в Химладе, так что есть отдельный фик только про Маэглина и Келебримбора: https://archiveofourown.org/works/1105021.
И у этого же автора есть неАУшный фик, где Маэглин в Мандосе видит на гобелене когда-то возможное, но не совершившееся будущее, в котором они с Келебримбором вдвоем основали Эрегион. Странно, но красиво: https://archiveofourown.org/works/1596077.
В Нарготронд:
https://archiveofourown.org/works/7099315
Аредель повезло не больше, чем в каноне, Эолу тоже не больше, у Маэглина более светлые перспективы, и в перспективе же - нормальный Финголфин, но в тексте только упоминание. Финдуилас хороша.
И еще одно АУ с бегством в Нарготронд, другого автора:
https://archiveofourown.org/works/11890194
Эола в тексте вообще нет, он ищет Гондолин, по ходу. А Маэглин и Аредель живут в Нарготронде у Финрода. Это уже не джен, по сути, а вполне явный гет Маэглин/Финдиулас, полностью взаимный. Гвиндор не упоминается, кажется, в этом АУ у них с Финдиулас еще не успело завязаться никаких отношений.
Есть еще АУ, где Аредель и Маэглин бежали все-таки в Гондолин, и все было, как в каноне, но в конце Эол сказал про яд: https://archiveofourown.org/works/11890194. Мне понравилось, потому что это сюжет, который всегда меня интересовал... но, положа руку на сердце, интереснее, что будет потом.
Еще по Маэглину в списке персонажей мне выпал фик про Салганта в Валиноре, после возрождения: https://archiveofourown.org/works/6139134/chapters/14067708. Описание привлекало внимание: Как жить в Валиноре после худшей неудачи в вашей жизни, гид от Салганта, когда-то Гондолинского. Но фик показался мне скорее странным, и конечно, очень печальным.
Но самая печаль еще впереди...
Вообще изначально я хотела найти фики, в которых была бы встреча Маэглина с Финголфином. Но результаты поиска именно на эту тему меня сильно разочаровали.
Есть один фик, где встреча как-то не задалась: https://archiveofourown.org/works/969084.
И это даже могло бы быть в каноне, но я все-таки искала немного другого.
Фики, где встреча задалась, в принципе тоже есть, их даже больше одного. Но с ними другая проблема. Почему-то именно там пышным цветом расцветают две идеи:
Первая: "бедный мальчик ни в чем не виноват" (при этом "ничто" - падение Гондолина), и если с тем, что Маэглин - бедный мальчик, я готова согласиться, то с тем, что он ни в чем не виноват, согласиться уже не получается, особенно в сильной концентрации, а там везде концентрация такая, что прямо с ног сшибает.
А вторая - "во всем виноват Тургон", причем это местами доводится до полного абсурда, сочетаясь с "оригинальным" авторским ходом: "в моем фике мои любимые персонажи соберуться и жестоко отпинают персонажа, которого я не люблю". Меня это очень коробит. Я не говорю, что Тургон безгрешен и идеален, но пинать его за все подряд - ужасно.
Мне, например, попалось несколько фиков, где Финголфин за одно только то, что Тургон уходит в Гондолин, заочно исключает его и всех его потомков из очереди наследования нолдорского престола, и это почему-то считается очень важным и должно страшно уязвить Тургона и Идриль (а персонажи в каноне-то не знали). А еще встречались фики, где самым-самым ужасным поступком, за гранью добра и зла, выставляется казнь Эола, и все люто осуждают Тургона... в одном фике Финголфин даже отрекается от него за это. При том, что в каноне были явно поступки похуже, чем казнь за убийство (хотя в целом я не думаю, что казнь была распространенным наказанием, скорее, изгнание, но изгнание из Гондолина невозможно, по очевидным причинам). А уж где берут такого Финголфина, для меня вообще загадка века.
В итоге практически нет ссылок, которыми хотелось бы поделиться.
Но парочку все-таки дам: раз: https://archiveofourown.org/works/8148598 и два: https://archiveofourown.org/works/8267461. Встреча Маэглина с родичами вообще и с Финголфином в особенности в постканоне после Мандоса. Тут идея "бедный мальчик ни в чем не виноват" во все поля, но хотя бы "во всем виноват Тургон" еще сравнительно умеренно проявляется. А в собственно встрече Финголфина с Маэглином (подробно по второй ссылке) что-то даже есть, в эмоциональном плане.
Еще нашлась пара фиков, где Маэглин с рождения рос в Хитлуме. Мне, естественно, было любопытно, как там все описано и обосновано, и я стала читать, хотя один из них был не закончен и заброшен несколько лет назад.
Итак, в незаконченном Аредель умерла при родах, и Эол сам пошел в Хитлум, чтобы сообщить Финголфину вести и показать внука. Я, еще читая описание, подумала, что Эол бы скорее сам себе ухо откусил, чем пошел к Финголфину... но интересно все же, как повернется дело. Автор сделал акцент на том, что смерть жены так изменила Эола, что он практически как родной прижился в Хитлуме... имхо, не очень достоверно. К тому же Тургону и здесь прилетело, хотя он даже не появляется в сюжете (да-да, его исключили из очереди наследования нолдорского престола, на этом месте я и бросила читать, не дожидаясь, пока главы кончатся).
Во втором фике на эту тему (Маэглин рос в Хитлуме), в Хитлуме же живут и Аредель и Эол, и вообще непонятно, с чего Эол на это согласился. Опять прилетело Тургону, хотя он опять не появляется в сюжете. И там же прилетело Тинголу, хотя он тоже не появляется. Вообще, если автор с симпатией относится к Эолу, Тинголу прилетает часто... и какая-то логика в этом даже есть. Наверное. Но все равно идея, что Эол - сын Тингола от эльфийки, на которой тот был женат, пока не встретил Мелиан, шокировала меня до глубины души.
Короче, несмотря на то, что на английском про Маэглина пишут больше и разнообразнее, чем на русском, самых-самых нужных сюжетов нет и там. А дичь западает в память и заставляет волосы на затылке шевелиться... Вот как всегда)))
В итоге была очень удивлена. По параметрам: Сильмариллион, Маэглин, джен, законченные, английский язык, поиск на АОЗе выдал мне 135 фиков, это довольно много.
Про Гил-Галада, например, по тем же параметрам всего 49 выдает.
А когда я стала просматривать описания фиков, удивилась еще больше, потому что сюжеты были довольно разнообразны. То есть, конечно, много детства в Нан-Эльмоте, прибытия в Гондолин и падения Гондолина, но, кроме этого, есть любопытные вещи на другие темы.
Те, которые показались мне самыми любопытными, я заначила и прочитала, теперь поделюсь впечатлениями. И ссылками.
читать дальшеДля начала история о том, что Маэглин сказал Тургону, когда вернулся после своего долгого отсутствия (а на самом деле после плена, во время которого он выдал Гондолин Морготу), и что он при этом думал и чувствовал на самом деле. Вот эта история: https://archiveofourown.org/works/6489931. Мне понравилось. Не скажу, что 100% попадания в мое представление, но процентов 80 есть.
Фика, про то, как Маэглин признался бы Тургону, что выдал Гондолин, не нашлось (а жаль, я ждала).
Зато нашелся фик, где Маэглин признался Идриль, что выдал Гондолин: https://archiveofourown.org/works/1016618, она не прибила его на месте и даже не сбежала в ужасе (тут еще Туор помог, золотой человек, во всех смыслах!). А жителям Гондолина теперь, возможно, повезет, больше чем в каноне.
Есть история о выходе Маэглина из Мандоса в постканоне, Аредель его встречает: https://archiveofourown.org/works/8082670.
Не скажу, что чем-то поразительная история, но хорошая. И я ее раньше не видела, хотя истории про возрождение целенаправленно искала не раз, и там даже про Маэглина что-то было, но не это.
И тут же хочу упомянуть парочку фиков про детство Маэглина в Нан-Эльмоте. Первый: https://archiveofourown.org/works/9457226, совсем светлый, с совсем маленьким Маэглином и еще очень влюбленными и счастливыми Эолом и Аределью, второй: https://archiveofourown.org/works/5168777, мрачнее, Маэглин уже постарше, Аредель уже тоскует, но ничего плохого еще не происходит.
Фики с чарами, домашним насилием и прочим откровенным мрачняком я не брала, их много, я обратила внимание на те, которые выделяются на их фоне.
АУ, с развилками на моменте бегства Маэглина и Аредель из Нан-Эльмота представлены в ассортименте.
Вместо Гондолина они бегут...
В Хитлум:
https://archiveofourown.org/works/2345375?view_full_work=true
Фик изначально заинтересовал меня больше всех. В итоге несколько разочаровал, возможно, просто из-за высоких ожиданий. А так там даже Финголфин нормальный (почему даже, вы поймете, если дочитаете пост до конца), но... за кадром. Упоминается, не появляясь. В кадре есть Фингон. Аредель и Маэглину повезло явно больше, чем в каноне. Фингону... тоже, в общем, повезло... а Эолу нет, но не совсем так, как в каноне, во всяком случае, на момент финала фика. Однако события явно развиваются куда-то в ту сторону.
В Химлад:
https://archiveofourown.org/works/987587?view_full_work=true
Аредель и Маэглину повезло больше, чем в каноне. Эолу не повезло совсем. Есть пейринг Келегорм/Аредель, полностью взаимный, в кадре.
Из отдельно интересного, дружба Маэглина и Келебримбора. У автора вообще цикл фиков про Маэглина в Химладе, так что есть отдельный фик только про Маэглина и Келебримбора: https://archiveofourown.org/works/1105021.
И у этого же автора есть неАУшный фик, где Маэглин в Мандосе видит на гобелене когда-то возможное, но не совершившееся будущее, в котором они с Келебримбором вдвоем основали Эрегион. Странно, но красиво: https://archiveofourown.org/works/1596077.
В Нарготронд:
https://archiveofourown.org/works/7099315
Аредель повезло не больше, чем в каноне, Эолу тоже не больше, у Маэглина более светлые перспективы, и в перспективе же - нормальный Финголфин, но в тексте только упоминание. Финдуилас хороша.
И еще одно АУ с бегством в Нарготронд, другого автора:
https://archiveofourown.org/works/11890194
Эола в тексте вообще нет, он ищет Гондолин, по ходу. А Маэглин и Аредель живут в Нарготронде у Финрода. Это уже не джен, по сути, а вполне явный гет Маэглин/Финдиулас, полностью взаимный. Гвиндор не упоминается, кажется, в этом АУ у них с Финдиулас еще не успело завязаться никаких отношений.
Есть еще АУ, где Аредель и Маэглин бежали все-таки в Гондолин, и все было, как в каноне, но в конце Эол сказал про яд: https://archiveofourown.org/works/11890194. Мне понравилось, потому что это сюжет, который всегда меня интересовал... но, положа руку на сердце, интереснее, что будет потом.
Еще по Маэглину в списке персонажей мне выпал фик про Салганта в Валиноре, после возрождения: https://archiveofourown.org/works/6139134/chapters/14067708. Описание привлекало внимание: Как жить в Валиноре после худшей неудачи в вашей жизни, гид от Салганта, когда-то Гондолинского. Но фик показался мне скорее странным, и конечно, очень печальным.
Но самая печаль еще впереди...
Вообще изначально я хотела найти фики, в которых была бы встреча Маэглина с Финголфином. Но результаты поиска именно на эту тему меня сильно разочаровали.
Есть один фик, где встреча как-то не задалась: https://archiveofourown.org/works/969084.
И это даже могло бы быть в каноне, но я все-таки искала немного другого.
Фики, где встреча задалась, в принципе тоже есть, их даже больше одного. Но с ними другая проблема. Почему-то именно там пышным цветом расцветают две идеи:
Первая: "бедный мальчик ни в чем не виноват" (при этом "ничто" - падение Гондолина), и если с тем, что Маэглин - бедный мальчик, я готова согласиться, то с тем, что он ни в чем не виноват, согласиться уже не получается, особенно в сильной концентрации, а там везде концентрация такая, что прямо с ног сшибает.
А вторая - "во всем виноват Тургон", причем это местами доводится до полного абсурда, сочетаясь с "оригинальным" авторским ходом: "в моем фике мои любимые персонажи соберуться и жестоко отпинают персонажа, которого я не люблю". Меня это очень коробит. Я не говорю, что Тургон безгрешен и идеален, но пинать его за все подряд - ужасно.
Мне, например, попалось несколько фиков, где Финголфин за одно только то, что Тургон уходит в Гондолин, заочно исключает его и всех его потомков из очереди наследования нолдорского престола, и это почему-то считается очень важным и должно страшно уязвить Тургона и Идриль (а персонажи в каноне-то не знали). А еще встречались фики, где самым-самым ужасным поступком, за гранью добра и зла, выставляется казнь Эола, и все люто осуждают Тургона... в одном фике Финголфин даже отрекается от него за это. При том, что в каноне были явно поступки похуже, чем казнь за убийство (хотя в целом я не думаю, что казнь была распространенным наказанием, скорее, изгнание, но изгнание из Гондолина невозможно, по очевидным причинам). А уж где берут такого Финголфина, для меня вообще загадка века.
В итоге практически нет ссылок, которыми хотелось бы поделиться.
Но парочку все-таки дам: раз: https://archiveofourown.org/works/8148598 и два: https://archiveofourown.org/works/8267461. Встреча Маэглина с родичами вообще и с Финголфином в особенности в постканоне после Мандоса. Тут идея "бедный мальчик ни в чем не виноват" во все поля, но хотя бы "во всем виноват Тургон" еще сравнительно умеренно проявляется. А в собственно встрече Финголфина с Маэглином (подробно по второй ссылке) что-то даже есть, в эмоциональном плане.
Еще нашлась пара фиков, где Маэглин с рождения рос в Хитлуме. Мне, естественно, было любопытно, как там все описано и обосновано, и я стала читать, хотя один из них был не закончен и заброшен несколько лет назад.
Итак, в незаконченном Аредель умерла при родах, и Эол сам пошел в Хитлум, чтобы сообщить Финголфину вести и показать внука. Я, еще читая описание, подумала, что Эол бы скорее сам себе ухо откусил, чем пошел к Финголфину... но интересно все же, как повернется дело. Автор сделал акцент на том, что смерть жены так изменила Эола, что он практически как родной прижился в Хитлуме... имхо, не очень достоверно. К тому же Тургону и здесь прилетело, хотя он даже не появляется в сюжете (да-да, его исключили из очереди наследования нолдорского престола, на этом месте я и бросила читать, не дожидаясь, пока главы кончатся).
Во втором фике на эту тему (Маэглин рос в Хитлуме), в Хитлуме же живут и Аредель и Эол, и вообще непонятно, с чего Эол на это согласился. Опять прилетело Тургону, хотя он опять не появляется в сюжете. И там же прилетело Тинголу, хотя он тоже не появляется. Вообще, если автор с симпатией относится к Эолу, Тинголу прилетает часто... и какая-то логика в этом даже есть. Наверное. Но все равно идея, что Эол - сын Тингола от эльфийки, на которой тот был женат, пока не встретил Мелиан, шокировала меня до глубины души.
Короче, несмотря на то, что на английском про Маэглина пишут больше и разнообразнее, чем на русском, самых-самых нужных сюжетов нет и там. А дичь западает в память и заставляет волосы на затылке шевелиться... Вот как всегда)))
@темы: рассуждения, Фингон, Тургон, Маэглин, Эол, англофандом, Финголфин, Идриль, Арэдель, Сильмариллион
-
-
12.05.2018 в 15:42Мне вот всегда было интересно - чего он вообще хотел от Идриль, если бы получил ее? Вообразил "поплачет над городом, отцом и мужем, которых я убил, и со временем ко мне привыкнет"? Либо вариант, что Маэглин хотел ее изнасиловать, т.е. с эльфийкой это единоразово и она умрет. Одно другого краше.
-
-
12.05.2018 в 15:47Плюс, еще, я думаю, что потом, чем ближе к делу, тем больше, у него реально были моменты просветления, когда он понимал, что все это: "Ужас! Ужас! Ужас! Надо спасаться! Спасать город! Спасать ее!.." вот это все. Но не мог, по одной из версий, Моргот наложил на него некое проклятие, через которое контролировал. Но, я думаю, что, в принципе, его мог сдерживать и банальный страх. Страх перед Морготом, одной стороны, страх признать содеянное, с другой... и он так и не смог.
-
-
12.05.2018 в 15:47-
-
12.05.2018 в 15:48-
-
12.05.2018 в 15:51-
-
12.05.2018 в 15:53Видимо... просто меня поражает, что Маэглин аж несколько лет ходил и мило улыбался родичам за завтраком, готовя вторжение в город. При этом так и не определился, что он собирается делать с Идриль
на полку поставить под стекло и любоватьсяи нельзя ли хоть что-то сделать (ну, например, не готовить диверсию), если ему не очень хочется вторжения, вследствие чего этот чувак вызывает у меня такой фэйспалм, с которым даже феаноринги с трудом конкурируют))-
-
12.05.2018 в 16:07Mira Melledain, ну, если брать сильмовскую версию, то там не так много времени, максимум полтора года он притворялся, минимум - вообще считанные месяцы... Ну, и мы не знаем, насколько спокойно он все это делал внутренне (я думаю, что все-таки не спокойно), и насколько он свободен был реально что-то сделать. Возможен вариант, что его Моргот прямо полностью контролировал. И часто фикрайтеры берут этот вариант (это возможно, были же после Браголлах "беглые" нолдор, которые делали то, что им приказывал Моргот, а потом еще и возвращались обратно в Ангбанд, чего ни один эльф в здравом уме, конечно, не сделал бы), тогда часть ответственности с Маэглина действительно снимается (но не вся, он, в конце концов, мог бы не нарушать запрет, тогда его не схватили бы орки, или не говорить оркам, откуда он, тогда его, конечно, убили бы, но его одного, а не вырезали целый город, мог бы не договариваться с Морготом потом... тем более, что толку от такого договора в любом случае как от козла молока)...
Но в моем личном фаноне все-таки устоялся вариант, что Маэглин не был настолько сломлен, чтобы совершенно ни на что не влиять, поэтому, с точки зрения фейспалма, феаноринги и рядом не стояли, имхо, не то что конкурировать... Хотя в последнее время я как-то жалею Маэглина, намного больше, чем раньше, но все равно.
-
-
12.05.2018 в 19:13тем более, что толку от такого договора в любом случае как от козла молока
Был где-то драббл, где Маэглин выжил и стал... владыкой развалин пустого Гондолина. Вот тебе и Моргот сдержал слово, ага.
-
-
12.05.2018 в 19:28Был где-то драббл, где Маэглин выжил и стал... владыкой развалин пустого Гондолина. Вот тебе и Моргот сдержал слово, ага.
Это даже не драббл, а полноценный мини-фик, я читала.
-
-
12.05.2018 в 20:01Да-да. Я не исключаю, что Маэглин не планировал убивать Эарендила (во всяком случае, пока тот - безвредный ребенок), это уже спонтанно по ходу вторжения случилась достойная голливудского боевика сцена с захватом над пропастью. Но даже если бы и пальцем не трогал сына, за всех остальных Идриль бы сроду не простила. Вот я и ужасаюсь содержимому его мозгов - пусть не годы, а месяцы, ну как-то же он представлял себе, что собирается делать со своим "военным трофеем"?
-
-
12.05.2018 в 20:14-
-
12.05.2018 в 20:43При этом я понимаю, что Маэглин был эльфом с очень большим потенциалом и мог бы стать, если бы не ряд очень неудачно сложившихся обстоятельств и сделанных выборов, героем почище многих или очень славным (в смысле, прославленным) эльфом... но то, что получилось: караул, абзац, мать-перемать.
-
-
12.05.2018 в 20:44Подозреваю, что это результат воспитания от Эола. Тот ведь тоже хотел забрать сына, как вещь, хотя тот добровольно ушёл в Гондолин.
-
-
12.05.2018 в 20:46-
-
12.05.2018 в 20:47-
-
12.05.2018 в 21:00А по поводу потенциала всецело соглашусь. По мне так в Арде как раз вполне прослеживаетсятенденция тем глубже падать, чем выше забирался.
Mira Melledain, с этим не спорю. Я просто к тому, что после он мог так для себя это объяснять, да и, на самом деле, верить, что изначально хотел ее _спасти_, а что для этого целый город пришлось обречь, ну так на что не пойдешь ради любви. Особенно, когда в мозгах треш и Искажение.
-
-
12.05.2018 в 22:23Зато массу интересных идей о персонаже я почерпнула.
Тема: Маэглин сознался - мне нравится, но вариантов в какую ситуацию поставить персонажа, с ходу не придумывается.
-
-
13.05.2018 в 02:05Финголфин за одно только то, что Тургон уходит в Гондолин, заочно исключает его и всех его потомков из очереди наследования нолдорского престола
Рухнула)
И спасибо за обзор!
-
-
13.05.2018 в 09:29И поверьте, ваша версия очень далека от того, что в посте проходит под кодовым названием "бедный мальчик ни в чем не виноват", там он прямо ангел во плоти, который никогда никому ничего, а все его обижают и обвиняют ни за что. И никакого живого узнаваемого характера там уже не остается.
Маленькое_солнышко, я сама не так чтобы очень сильна в английском, но на фики хватает.
Зато массу интересных идей о персонаже я почерпнула
Это здорово!)
Тема: Маэглин сознался - мне нравится, но вариантов в какую ситуацию поставить персонажа, с ходу не придумывается.
У меня противоположная проблема - придумывается... Еще чуть-чуть и придется это все-таки писать)))
gondolinde, я и не думаю, что кто-то захочет их все прочесть, это у меня исследовательский зуд вдруг разыгрался, бывает такое)
А про Тургона... да уж, я знала, что ты оценишь)
-
-
13.05.2018 в 16:55У меня тоже бывает, но по-английски чрезвычайно прям редко )
А про Тургона... да уж, я знала, что ты оценишь)
Я помню, что были и русскоязычные фики про оголил побережье и прочее, но тут еще и формулировка прям ой ))
-
-
13.05.2018 в 20:03Есть история о выходе Маэглина из Мандоса в постканоне, Аредель его встречает
Читала, кажется. Там возрождение больше похоже на выход по УДО) Не когда душа сама готова будет, а когда майя Намо скажет)
несколько фиков, где Финголфин за одно только то, что Тургон уходит в Гондолин, заочно исключает его и всех его потомков из очереди наследования нолдорского престола
Трава горит, ООС дымится) Это что-то из серии: «обнажил границы, ушОл, не предупредив, трус и тэдэ»?
неАУшный фик, где Маэглин в Мандосе видит на гобелене когда-то возможное, но не совершившееся будущее, в котором они с Келебримбором вдвоем основали Эрегион
О. То есть там Мириэль вместе с майяр ВСЕ варианты развития событий вышивает?
Итак, в незаконченном Аредель умерла при родах
Ой, уже не хочу читать) С какой стати вообще? Ничего не знаю, никанон, эллет не умирают в родах, Мириэль была исключением, подтверждающим правило (потому что Феанор).
А еще встречались фики, где самым-самым ужасным поступком, за гранью добра и зла, выставляется казнь Эола, и все люто осуждают Тургона...
Даа, за целых два прецедентных преступления для эльдар: попытка убийства собственного ребёнка и умышленное (!) убийство супруги, Тургон Эолу должен был сказать: «Фу, плохой эльф!» и дать подзатыльник.
Вообще, если автор с симпатией относится к Эолу, Тинголу прилетает часто... и какая-то логика в этом даже есть. Наверное. Но все равно идея, что Эол - сын Тингола от эльфийки, на которой тот был женат, пока не встретил Мелиан, шокировала меня до глубины души.
Мало Тинголу любителей феанорингов, ему и от любителей Эола прилетает!) Насчет второго брака — это прям ээээ... Так хоть Статут применили или «и так сойдет»? Или тогда еще не было Статута и тогда это полное ээээ...
Mira Melledain,
Вообразил "поплачет над городом, отцом и мужем, которых я убил, и со временем ко мне привыкнет"?
Ребенка ещё
Мне вот, кстати, интересно, почему он первым делом побежал убивать именно Эарендиля? Не Туора как-то со спины убивать отравленным дротиком, папку в Мандосе порадовать, клятого разлучника, что отнял чужое щастье, а именно ребенка. Тут можно позубоскалить на тему «выбрал достойного противника», но всё равно интересно. В его черепушке была установка, что со смертью ребенка брак аннулируется?
-
-
13.05.2018 в 20:12У меня впечатление, что спонтанно так получилось, Маэглин захватил его и Идриль, когда все уходили через тайный ход. Убивать не собирался, а хотел их обоих удерживать (ребенок будет доп. заложником для контроля над Идриль). А версия из лостов, кажется, где он целенаправленно хотел бросить Эарендила в огонь - это да, полная дичь.
-
-
13.05.2018 в 21:16О, если вы напишите, я умру от счастья. Право слово.
Я меня в целом сложилось такое представление, что после разделения территорий, каждый из принцев нолдор действовал фактически автономно. Периодически договариваясь с соседом\другом\братом о каких-то совместных акциях. Никакого централизованного управление не было и в помине. Всегда сравнивала такое положение с феодальной раздробленностью.
-
-
13.05.2018 в 21:35А про Тургона, да, у нас тоже было, но давно не попадалось, да и на английском мне как-то не попадалось раньше, а тут прям несколько раз у разных авторов, я обалдела от такого напора))) Ну, и расстроилась, конечно, немного( Все-таки такая дичь!
Читала, кажется. Там возрождение больше похоже на выход по УДО) Не когда душа сама готова будет, а когда майя Намо скажет)
~Bluebell~, бывает такое в разных фиках, и бывает, что "новая жизнь пришла, а посттравматический синдром от старой остался", я не люблю такой прием, хотя понимаю, почему авторы это делают.
Но конкретно в этом фике я такого не заметила особо.
Трава горит, ООС дымится) Это что-то из серии: «обнажил границы, ушОл, не предупредив, трус и тэдэ»?
Да-да, оттуда! Только не про границы больше, а про повиновение и доверие, и Финголфин такой... эээ... Тарас Бульба Арды практически, только в юридическом плане)))
О. То есть там Мириэль вместе с майяр ВСЕ варианты развития событий вышивает?
Про Мириэль там не говорится, ему Вайрэ что-то показала.
Но вообще идея, что где-то должны отражаться и те варианты, которые не сбылись, мне встречалась и раньше, причем у нас.
Ой, уже не хочу читать) С какой стати вообще? Ничего не знаю, никанон, эллет не умирают в родах, Мириэль была исключением, подтверждающим правило (потому что Феанор).
Потому что в доме Эола не было никого, кто знал бы, как принимать роды, и, когда что-то пошло не так, ее не удалось спасти. Но это, конечно, условность, чтобы Эол покинул лес и пошел в Хитлум. И я, в принципе, готова была бы с этой условностью смириться... но Эол так не Эол... Какой-то суровый и в целом симпатичный эльф, без тараканов и предубеждений, ну, или с тараканами и предубеждениями, от которых ему легко и быстро удается избавиться. Если бы он умел от них избавляться, в каноне все было бы по-другому.
Мириэль, кстати, не умерла при родах. Она умерла от постродовой депрессии.
Даа, за целых два прецедентных преступления для эльдар: попытка убийства собственного ребёнка и умышленное (!) убийство супруги, Тургон Эолу должен был сказать: «Фу, плохой эльф!» и дать подзатыльник. И Финголфин, как любой нормальный отец, осудил бы того, кто посмел казнить убийцу его дочери *сарказмище*
Да-да-да, вот и я о том же подумала)))
Мало Тинголу любителей феанорингов, ему и от любителей Эола прилетает!) Насчет второго брака — это прям ээээ... Так хоть Статут применили или «и так сойдет»? Или тогда еще не было Статута и тогда это полное ээээ...
Какой такой Статут?))))) Когда Тингол и Мелиан встретились и поженились, до Статута еще было плыть и плыть.
Там типа он был мужем суровой такой эльфийской женщины, потом пошел в лес и встретил там Мелиан, и пропал, а она одна растила сына, умерла, а он в это время наконец вышел из леса, стал с Мелиан жить-поживать и Лютиен наживать... А Эола не любил. Грусть-печаль... и полная фигня.
Мне вот, кстати, интересно, почему он первым делом побежал убивать именно Эарендиля?
Я давно не перечитывала эту сцену в каноне, но, вроде, он хотел захватить Идриль, а Эарендиль был с ней, вот Маэглин и схватил его, чтоб Идриль было некуда деваться, но тут пришел Туор...
-
-
13.05.2018 в 21:41Я меня в целом сложилось такое представление, что после разделения территорий, каждый из принцев нолдор действовал фактически автономно. Периодически договариваясь с соседом\другом\братом о каких-то совместных акциях. Никакого централизованного управление не было и в помине. Всегда сравнивала такое положение с феодальной раздробленностью.
Не, ну все-таки титул Высокого короля имел значение. Примерно до Нирнаэт, потом реально выживание уже было важнее. Поэтому отдельно меня позабавил комментарий автора одного из фиков с лишением Тургона и его потомков права наследования: "То-то Идриль удивиться, когда выйдет из Гондолина и узнает, что она практически никто"... Вот это прям основная проблема Идриль, когда она выходит из Гондолина. Ага, щаз!)))
-
-
13.05.2018 в 22:45Про Мириэль там не говорится, ему Вайрэ что-то показала.
Просто представила объем работы майяр при таком раскладе)
Мириэль, кстати, не умерла при родах. Она умерла от постродовой депрессии
Конечно, просто это наиболее близкий к смерти в родах пример. И — всё равно единственный.
Когда Тингол и Мелиан встретились и поженились, до Статута еще было плыть и плыть.
Да, это я хватанула, конечно
Там типа он был мужем суровой такой эльфийской женщины, потом пошел в лес и встретил там Мелиан, и пропал, а она одна растила сына, умерла, а он в это время наконец вышел из леса, стал с Мелиан жить-поживать и Лютиен наживать... А Эола не любил. Грусть-печаль... и полная фигня.
Какой-то почти Феанор получился) Причем глазами нелюбителей Индис (и Финвэ). Не удивлюсь, если у этого автора Первый Дом в любимчиках ходит.
vinyawende, Mira Melledain, признаю: возможно, мне больше в голове засела версия Лостов, ибо зрелищнее) И лишнее доказательство окончательно съехавшей крыши Маэглина.
-
-
13.05.2018 в 22:48Да уж, падение Гондолина так и просится на экранизацию, развязка в лучших традициях блокбастеров, где злодей захватывает жену и ребенка героя)
-
-
13.05.2018 в 23:12~Bluebell~, ничего, майяр много, эльфы даже понятия не имеют, сколько точно, так что справятся как-нибудь)
Какой-то почти Феанор получился) Причем глазами нелюбителей Индис (и Финвэ). Не удивлюсь, если у этого автора Первый Дом в любимчиках ходит.
Самое смешное, что в одном фике с этой идеей (их мне попалось два или три, но вроде все одного автора...), Финголфин сказал, как раз про это: "И кто-то еще говорит, что мой отец что-то неправильно сделал с Феанаро", и это было забавно, хотя остальное мне жутко не понравилось.
-
-
14.05.2018 в 00:21Я что-то забыла, Гондолин ведь пал после Битвы бессчетных слез. Какое там наследование... Нолофинвэ мертв, Фингон мертв, Барад Эйтель возможно разрушен.
Гиль Галад наследовал только славное имя, а в остальном гол как сокол.
-
-
14.05.2018 в 00:45И тем не менее права наследования Тургона и его потомков фикрайтеры лишают регулярно. Раз даже уже в Валиноре, вернее, в Мандосе... Там это вообще просто сил нет, как актуально, конечно)))