04:02 

11 историй о Нолофинвэ, цикл фанфиков, часть четвертая (продолжение), джен

vinyawende
Я сама была такою... триста лет тому назад
Обзорам

Хэлкараксэ и Араман. Девятая история. Самая длинная и самая мрачная. Присутствуют смерти персонажей.

Часть четвертая 1496-1500 год Предначальной Эпохи

Название: Тропа во тьме
Автор: vinyawende
Категория: джен
Персонажи: Нолофинвэ, Финдекано, Турукано, Эленвэ, Итарильдэ, Аракано, Арэльдэ, Фаниэль, Иримэ, Финдарато, Артаресто, Ангарато, Айканаро, Артанис, новые персонажи, упоминаются Феанаро, Анайрэ.
Рейтинг: PG-13 (12+)
Жанр: драма, агнст
Размер: миди, 9440 слов
Саммари: Араман, 1497-1500 годы Древ. Нолдор достигли северной оконечности Арамана. Часть из них двигалась на кораблях по воде, часть пешком по суше. Но теперь сухопутного пути больше нет. Что ждет впереди?
Примечание: 1. 1 лига = 4828 метров, 1 ярд = 91,4 см, 1 фут = 30,48 см. 2. Торос - нагромождение льда, образовавшееся в результате бокового давления ледяных полей друг на друга, а также на берега и мелководные участки дна и происходящего при этом обламывания их краев; разводье - пространство чистой воды между льдами, полынья. 3. Митьятулвэ - близкий друг Нолофинвэ (не канонный персонаж), о нем немного было в третьей части цикла в фике "Тревожный блеск". 4. Автор исходит из того, что физические возможности эльфов больше, чем возможности людей. Так что не пытайтесь повторить это дома. И особенно не дома.

читать дальше

Продолжение следует...

@темы: Арэдель, Аракано, 11 историй о Нолофинвэ, Галадриэль, Идриль, Иримэ, Сильмариллион, Тургон, Фаниэль, Феанор, Финголфин, Фингон, Финрод, Эленвэ, мои фанфики, новые персонажи, нолдор

URL
Комментарии
2015-01-04 в 11:17 

naurtinniell
Я подчинился зову сердца, Но, как обычно, голова По результатам оказалась Права.
Какой чудный подарок на праздники!
Спасибо...
Страшно. Нолофинвэ отчаянно жаль...

Спасибо!

ЗЫ. А до строганины нолдор не додумались? Это не так противно, как сырая рыба.

2015-01-04 в 12:36 

vinyawende
Я сама была такою... триста лет тому назад
naurtinniell, для подарка это слишком мрачная история! Я хотела успеть дописать ее в 2014, но не уложилась.

Спасибо за отзыв! Я даже не ожидала, что кто-то так быстро прочитает.

Страшно. Нолофинвэ отчаянно жаль...

Мне их всех жаль...

А до строганины нолдор не додумались? Это не так противно, как сырая рыба.

Ну, я ее и имела в виду. Но это все равно сырая рыба же... а соли у них не было с собой.

URL
2015-01-04 в 13:48 

naurtinniell
Я подчинился зову сердца, Но, как обычно, голова По результатам оказалась Права.
vinyawende, это тот фик, который я несусь читать, теряя тапки)

Мрачно,но так сильно, что хочется читать дальше и дальше.

Жаль всех, это да... Но здесь Нолофинвэ особенно на переднем плане, именно в этом отрывке...

2015-01-04 в 14:15 

vinyawende
Я сама была такою... триста лет тому назад
Мрачно,но так сильно, что хочется читать дальше и дальше.

naurtinniell, спасибо!

Жаль всех, это да... Но здесь Нолофинвэ особенно на переднем плане, именно в этом отрывке...


А, в этом смысле...да. Просто я поняла, что про Хэлкараксэ можно писать бесконечно... а надо было как-то все же написать этот текст... И пришлось сильно сфокусироваться на Нолофинвэ... хотя и тут, конечно, можно было больше написать. Но я уже больше не могла...

URL
2015-01-04 в 15:05 

naurtinniell
Я подчинился зову сердца, Но, как обычно, голова По результатам оказалась Права.
vinyawende, тяжело писалось?
Я могу читать эту повесть вечно. Нет, правда, чем дальше, тем оно сильнее, читается, как роман по Сильму.

2015-01-04 в 15:17 

vinyawende
Я сама была такою... триста лет тому назад
naurtinniell, спасибо!

Не то чтобы мне было трудно или не хотелось это писать... но хотелось все сделать как можно лучше, и при этом тема была не простая, так что я сначала собирала матчасть, потом текст переписывала три раза... хотя не весь целиком, конечно, но в общем, пришлось приложить усилий всяких.

URL
2015-01-04 в 15:25 

naurtinniell
Я подчинился зову сердца, Но, как обычно, голова По результатам оказалась Права.
vinyawende, получается очень здорово!
Знаешь, я, может, потом перечту и найду что-нибудь не хэдканонное, но пока это скорее формирует хэдканон. А то я Нолофинвэ мало вижу, а тут он такой яркий.

2015-01-04 в 19:39 

Snow_berry
«Вон папенька спит, никого не слушает — а потому всех любит».
vinyawende, про песню — очень интересно. :hlop:
И описание очень живое.
Для меня Хэлкараксэ «ожило», определённо.

На отрывке с Арэльдэ я заплакала.

Спасибо!

2015-01-04 в 19:51 

vinyawende
Я сама была такою... триста лет тому назад
naurtinniell, спасибо! Это безумно приятно слышать!))) И, надеюсь, что дальше текст тебя не разочарует. Там осталась последняя эндорская часть еще.

А Нолофинвэ я тоже мало вижу... с этого все и начиналось.

Snow_berry, спасибо за отзыв!

про песню — очень интересно.

Имеешь в виду про Песни Силы? Мне всегда казалось, что это единственный вариант источника тепла, который позволил бы им не замерзнать вообще всем насмерть еще в начале Хэлкараксэ... Конечно, нолдор могли бы, наверное, и технологию какую-то придумать... но в Валиноре им это вряд ли пришло в голову, а в Арамане вряд ли можно было это осуществить. Так что на помощь пришло вариарское искусство.

Для меня Хэлкараксэ «ожило», определённо.

Для меня тоже ожило, пока я писала. Теперь уже и не представляю его по-другому... А раньше было примерно как у всех: суровым зимним утром сурово скользим к остановке, только еще помним, что там вода и можно утонуть...как-то так)))

На отрывке с Арэльдэ я заплакала.

:pity:

Спасибо за отзыв!

URL
2015-01-04 в 19:55 

naurtinniell
Я подчинился зову сердца, Но, как обычно, голова По результатам оказалась Права.
vinyawende, как - только последняя?! *в шоке*

2015-01-04 в 19:56 

vinyawende
Я сама была такою... триста лет тому назад
naurtinniell, всего историй 11, три в первой части, в остальных - по две. Эта история девятая, осталось еще две - то есть одна часть.

URL
2015-01-04 в 20:04 

naurtinniell
Я подчинился зову сердца, Но, как обычно, голова По результатам оказалась Права.
vinyawende, вижу( но так мало осталось...

2015-01-04 в 20:27 

Snow_berry
«Вон папенька спит, никого не слушает — а потому всех любит».
vinyawende, :buddy:

Имеешь в виду про Песни Силы?

Ага, про них. ) И описание того, как они всё это проделывали, затянуло.

Мне всегда казалось, что это единственный вариант источника тепла

Да, это весьма логично.

Так что на помощь пришло вариарское искусство.

Так Манвэ опосредованно помог эльфам... )) Да, кто о чём ))

И, к слову, для меня тоже Нолофинвэ (и Тургон) теперь гораздо отчётливее «вырисовались».

2015-01-04 в 21:04 

Gildoriel
That's what I'm Tolkien about
vinyawende, ух ты!
Про пребывание нолдор в Арамане я тоже что-то подобное думала (про охоту, собирательство и т.д.). Переход через Хэлкараксэ определенно ожил. Теперь понятно, почему они так долго шли.

2015-01-04 в 21:11 

vinyawende
Я сама была такою... триста лет тому назад
naurtinniell, ну, это ж не значит, что я больше не буду ни о ком из них писать, может, другое что-то появится. И вообще, когда еще я напишу эти два текста... они вот возьмут и растянутся...

Ага, про них. ) И описание того, как они всё это проделывали, затянуло.

Snow_berry, хорошо. Я немного боялась, что окажется недостоверно.

Ага)))

И, к слову, для меня тоже Нолофинвэ (и Тургон) теперь гораздо отчётливее «вырисовались».

Здорово!))) Мне приятно. Хотя про Тургона я ничего особо нового не написала, мне кажется. Разве что сделала его классическим нолдорским мастером - кузнецом...

Gildoriel, спасибо!

Переход через Хэлкараксэ определенно ожил. Теперь понятно, почему они так долго шли.

Это была моя первая мысль, когда я изучила матчасть.

URL
2015-01-04 в 21:23 

naurtinniell
Я подчинился зову сердца, Но, как обычно, голова По результатам оказалась Права.
vinyawende, уповаю на это))

2015-01-05 в 15:16 

gondolinde
Рагнарек не пройдет!
всего историй 11, три в первой части, в остальных - по две. Эта история девятая, осталось еще две - то есть одна часть.

vinyawende, не, ну так не честно! (( Только втянешься...
Тоже очень надеюсь на продолжение-ответвление-другое...

Впечатлений масса, уложить сложно. И да - у вас получилось объяснить, почему и как они шли так долго. Когда в хронологии видишь, думаешь - ерунда какая... а у вас она ожила и стала достоверной вполне.

Про Песни силы сказали уже, про детей Нолофинвэ тоже... Порадовало, что нолдор и ваниарские методы под свои технологии в итоге "заточили". Вот ведь характер! )

А меня ударило пожалуй больше всего про других детей. Которые за этот переход успели вырасти.

2015-01-05 в 19:56 

vinyawende
Я сама была такою... триста лет тому назад
, не, ну так не честно! (( Только втянешься...

gondolinde, ну, зато будет целый законченный цикл про Нолофинвэ))) Я, если честно, в начале почти не верила, что дойду до конца... особенно у меня четвертая часть вызывала сомнения... но теперь она закончена... и сомнения вызывает пятая, наверное, дойду, немного осталось.

Тоже очень надеюсь на продолжение-ответвление-другое...

Ну, честно... я про это серьезно еще не думала, но они мне все уже как родные, так что...

Впечатлений масса, уложить сложно. И да - у вас получилось объяснить, почему и как они шли так долго. Когда в хронологии видишь, думаешь - ерунда какая... а у вас она ожила и стала достоверной вполне.

Я вообще... всегда... подозревала, что тут в хронике вполне может быть и реальная цифра, без всякого эпического преувеличения... а когда порыла матчасть, то и вовсе сомнения отпали.

Когда впечатлений много - это хорошо. Автору приятно)))

Про Песни силы сказали уже, про детей Нолофинвэ тоже... Порадовало, что нолдор и ваниарские методы под свои технологии в итоге "заточили". Вот ведь характер! )

)))

Ну, нолдор - умельцы же, даже если они что-то у кого-то позаимствовали, быть такого не может, чтоб не изменили под себя.

А меня ударило пожалуй больше всего про других детей. Которые за этот переход успели вырасти.

Спасибо, что отметили этот момент! Меня он тоже в свое время ударил, когда я обдумывала эту тему, так что я не могла его не включить.

URL
2015-01-06 в 15:06 

gondolinde
Рагнарек не пройдет!
vinyawende, ну, зато будет целый законченный цикл про Нолофинвэ))) Я, если честно, в начале почти не верила, что дойду до конца... особенно у меня четвертая часть вызывала сомнения... но теперь она закончена... и сомнения вызывает пятая, наверное, дойду, немного осталось.

Конечно, дойдете!
Я понимаю все, просто как-то правда считалось не частями, а историями. И казалось,что их впереди еще много, а оказалось, что нет. )

Я вообще... всегда... подозревала, что тут в хронике вполне может быть и реальная цифра, без всякого эпического преувеличения... а когда порыла матчасть, то и вовсе сомнения отпали.

Я всегда думала, что после гибели Древ, в промежутке до создания Солнца и Луны, время несколько спуталось, что ли... и именно поэтому они вышли к Эндорэ только когда Тилион стартовал.
Но у вас убедительная версия, очень. Хотя дико страшная.

Меня он тоже в свое время ударил, когда я обдумывала эту тему, так что я не могла его не включить.

Ну вот да... и как они на берегу ждали. Долго... да много тут всего, да.

2015-01-06 в 17:36 

vinyawende
Я сама была такою... триста лет тому назад
Конечно, дойдете!

gondolinde, спасибо!)

Я понимаю все, просто как-то правда считалось не частями, а историями. И казалось,что их впереди еще много, а оказалось, что нет. )

Понятно)

Я всегда думала, что после гибели Древ, в промежутке до создания Солнца и Луны, время несколько спуталось, что ли... и именно поэтому они вышли к Эндорэ только когда Тилион стартовал.


Да, я помню, вы говорили как-то... В принципе, я могла бы и с этим согласиться, но самой мне такое не приходило в голову, этот момент хронологии я приняла сразу за чистую монету.

Но у вас убедительная версия, очень. Хотя дико страшная.

Приятно слышать, что убедительная. А дико страшная... да, мне переход через Хэлкараксэ всегда таким и казался, хотя детали, как именно он был дико страшен, я проработала только при написании этого текста.

Ну вот да... и как они на берегу ждали. Долго... да много тут всего, да.

Да, много... я даже сама не все ожидала, что в итоге получилось. Реально было, чем дальше пишешь, тем более жутким все представляется.

URL
2015-01-07 в 23:31 

Б.Сокрова
Пожиратель младенцев
vinyawende, вижу с опозданием новый текст! Вот здорово! Но пока еще не прочитала...

2015-01-07 в 23:40 

vinyawende
Я сама была такою... триста лет тому назад
Б.Сокрова, успеешь еще. Он мрачноват, мягко говоря, так что читать с осторожностью. А предыдущий ты, кстати, читала? Про Исход? Если нет, то, в принципе, этот можно читать и отдельно. Даже, пожалуй, и отдельно от всего цикла... Ну, и если вдруг не пойдет, я не обижусь, конечно.

URL
2015-01-08 в 00:21 

Б.Сокрова
Пожиратель младенцев
vinyawende, про мрачность и осторожность я догадываюсь, так что пока... э... настраиваю себя. Предыдущий текст, про Исход, точно же должна была читать... или нет... Лучше сразу оба.

Оно точно пойдет по стилю, это важнее.

2015-01-08 в 00:32 

vinyawende
Я сама была такою... триста лет тому назад
Б.Сокрова, про предыдущий ты говорила, что прочтешь, когда морально подготовишься. Думаю, если бы ты все-таки прочла, то что-то сказала бы мне, поэтому, скорее, ты до него все же не добралась.

Оно точно пойдет по стилю, это важнее.

Тогда хорошо.

URL
2015-01-08 в 00:38 

Б.Сокрова
Пожиратель младенцев
vinyawende, значит, так и не подготовилась, кошмар. :laugh: :facepalm: А уже второй, и тяжелее.
До конца каникул точно надо прочесть. О! Очень наглая просьба

2015-01-08 в 00:42 

vinyawende
Я сама была такою... триста лет тому назад
Б.Сокрова, спешить некуда, на самом-то деле))) Как соберешься, так и читай.

Прислать, конечно, сейчас пришлю.

URL
2015-01-08 в 00:44 

Б.Сокрова
Пожиратель младенцев
vinyawende, я иначе опять отвлекусь и забуду. :shuffle:

Спасибо!!!

2015-01-08 в 00:49 

vinyawende
Я сама была такою... триста лет тому назад
Б.Сокрова, вспомнишь, когда цикл закончится)))

Отправила!

URL
2015-01-08 в 00:55 

Б.Сокрова
Пожиратель младенцев
vinyawende, нет уж, лучше по логическим частям.

Ловлю, спасибо еще раз!

2015-01-09 в 22:00 

Б.Сокрова
Пожиратель младенцев
vinyawende, я прочитала оба. :heart: Ох, как оно мне нравится. :) Спасибо!

Подробный отзыв я напишу потом, когда доберусь до девайса, который умеет копировать, в пока общие впечатления.

Во-первых, не такое уж оно и мрачное. Совсем даже нет.
Во-вторых, признаюсь честно (и такое у меня уже было с предыдущими историями), в какой-то момент я отвлекаясь от канона и начинаю читать как отдельное литературное произведение. (В этом тексте еще сработало то, что у меня совсем другой хедканон). Что я хочу этим сказать? это такой комплимент :laugh: ... Ну, я очень рада была бы прочитать оридж твоего авторства.

2015-01-09 в 22:19 

vinyawende
Я сама была такою... триста лет тому назад
Б.Сокрова, :buddy:

Спасибо за отзыв!)))

Подробный отзыв я напишу потом, когда доберусь до девайса, который умеет копировать, в пока общие впечатления.

Буду ждать.

Во-первых, не такое уж оно и мрачное. Совсем даже нет.

Ну, мне казалось, что все же довольно мрачные темы... и персонажи умирают... и вообще. И люди вон согласны вроде, говорят, что страшно. Но это не было самоцелью, так что если не показалось мрачно, то и к лучшему.

Во-вторых, признаюсь честно (и такое у меня уже было с предыдущими историями), в какой-то момент я отвлекаясь от канона и начинаю читать как отдельное литературное произведение.

Спасибо! Я так сразу и поняла, что это комплимент)))))

(В этом тексте еще сработало то, что у меня совсем другой хедканон).

Поделишься как-нибудь?

Ну, я очень рада была бы прочитать оридж твоего авторства.

О! Спасибо!!! За добрые слова и за бользам на душу!) Если у меня появится все же свой законченный оридж, ты, вероятно, об этом узнаешь)

URL
2015-01-10 в 03:44 

Хэлле
Нет иного рассвета, чем в нас
Какой прекрасный Нолофинвэ. И остальные тоже.

2015-01-10 в 04:16 

vinyawende
Я сама была такою... триста лет тому назад
Хэлле, спасибо!

URL
2015-01-11 в 17:14 

Б.Сокрова
Пожиратель младенцев
vinyawende, Ну, мне казалось, что все же довольно мрачные темы... и персонажи умирают... и вообще. И люди вон согласны вроде, говорят, что страшно. Но это не было самоцелью, так что если не показалось мрачно, то и к лучшему.
Я думаю, дело в том, что я перебивала этим Солженицына. То есть вообще я читала его и в середине прочитала это. А если сравнивать страшное и мрачное, которое было на самом деле, и страшное и мрачное, которого на самом деле не было...
И еще, если эльфы умирают, это же иначе воспринимается. :nope: Вот он умер, и читатель может легко проследить его судьбу дальше. Нет страха неизвестности.

Спасибо! Я так сразу и поняла, что это комплимент
:laugh: Можно было бы подумать, наоборот, что это обвинение в антиканоничности.

Поделишься как-нибудь?
Да там ничего нового, это темпоральный хэдканон. Для меня все эти десятки лет - щит Агамемнона, то есть дань эпическому жанру. Вон в "Песни о нибелунгах" там прошло десять лет, тут еще семь, еще восемь, и еще... а историческая, реальная германская Бургундия существовала всего-то двадцать лет.

Если у меня появится все же свой законченный оридж, ты, вероятно, об этом узнаешь
:ura:
Я тут подумала, что цикл о Нолофинвэ по длине (в пересчете на книжные страницы), пожалуй, уже тянет на небольшой роман. По критериям премии "Небьюла" роман начинается от 40 000 слов, и у тебя они уже есть.

Теперь немного с цитатами.

читать дальше

Если резюмировать, я не люблю никого из этих персонажей настолько, чтобы сочинять про них собственный хэдканон или даже строить характер из тех крупиц, которые даны в каноне - поэтому меня ничего не отвлекало и не мешало наслаждаться стилем, деталями и интересным сюжетом. Спасибо! :red:

2015-01-11 в 19:04 

vinyawende
Я сама была такою... триста лет тому назад
Б.Сокрова, спасибо за подробные и интересные отзывы!
Ты бы знала, как меня тянет трепаться об этих текстах, видимо, сказывается количество затраченных при написании усилий.

Я думаю, дело в том, что я перебивала этим Солженицына. То есть вообще я читала его и в середине прочитала это. А если сравнивать страшное и мрачное, которое было на самом деле, и страшное и мрачное, которого на самом деле не было...

А, тогда да, пожалуй, тут все не страшно.

И еще, если эльфы умирают, это же иначе воспринимается. Вот он умер, и читатель может легко проследить его судьбу дальше. Нет страха неизвестности.

А вот об этом, я, когда пишу, не думаю, и мне умирающих героев жалко. Но они все равно умирают. Сюжет.

Можно было бы подумать, наоборот, что это обвинение в антиканоничности.

Обвинение в антиканоничности, по моим наблюдениям, обычно не подается в форме "какоридж", оно подается в форме "чтозафигня".

Да там ничего нового, это темпоральный хэдканон. Для меня все эти десятки лет - щит Агамемнона, то есть дань эпическому жанру. Вон в "Песни о нибелунгах" там прошло десять лет, тут еще семь, еще восемь, и еще... а историческая, реальная германская Бургундия существовала всего-то двадцать лет.

А... понятно.

На самом деле, Хэлкараксэ - страшная штука в любом случае, и даже если бы они шли там сильно меньше, все равно было бы плохо и печально... Но, в принципе, они могли идти и тридцать. лет, и я решила не городить огород. Тем более, что и всегда принимала эту версию за чистую монету.

Я тут подумала, что цикл о Нолофинвэ по длине (в пересчете на книжные страницы), пожалуй, уже тянет на небольшой роман. По критериям премии "Небьюла" роман начинается от 40 000 слов, и у тебя они уже есть.

Ага. Только не большой. Но уже больше половины Сильмариллиона по объему.

Как я люблю такие детали! И как я люблю детали о налаживании быта!

Приятно, что кто-то ценит такие вещи)))

Вот тут я окончательно поняла, что читаю не фанфик, а какое-то увлекательное фэнтези.

Спасибо!)))

Я обычно не читаю в параллель: беру книгу и прочитываю ее от начала до конца, потом беру следующую. Даже в университете так было, хотя у нас были русская и зарубежная литература, и многие читали параллельно романы из двух списков, но мне было проще, приятнее и быстрее читать по очереди.

Ну вот. Ну ладно, она в каноне-то не то была, не то нет... можно от нее избавиться.

честно, я сделала это не чтобы от нее избавиться. Просто по-другому не получилось. Не складывалась ее жизнь в Первую Эпоху ни в Эндорэ, ни в Амане, оставался только Мандос, либо вообще не вводить ее в повествование.

А потом еще придумался и умер ее муж... так что вообще.

Но они еще будут счастливы.

Честно говоря, я очень боялась этой сцены, и спасибо, что ты не стала расписывать подробности.

Пожалуйста, не за что)... Когда я начинала писать, я еще не думала, что нолдор разделились на три отряда, но потом это так прочно легло, и уже было бы странно, если б Нолофинвэ видел эту сцену. Хотя для себя я ее продумала подробно.

Ой. Это было неожиданно. Избавляемся дальше от котов Шредингера? Он же вроде в битве при Ламмоте?..

Я бы с удовольствием оставила Аракано жить. Но тогда это точно было бы АУ. У Толкина он умирает обязательно.

Вообще я не люблю версию с битвой с орками, мне нравится та, где воинство Нолофинвэ прошло беспрепятственно. И сначала я даже думала, что из-за этого придется не включать Аракано в фик, потому что он же в этой битве героически гибнет. Но потом узнала, что у Толкина была и версия гибели во Льдах. И решила использовать ее. Но в то же время смерть Аракано должна была быть не просто смертью, чтобы в его честь могли называть детей. И вот что получилось.

Если резюмировать, я не люблю никого из этих персонажей настолько, чтобы сочинять про них собственный хэдканон или даже строить характер из тех крупиц, которые даны в каноне - поэтому меня ничего не отвлекало и не мешало наслаждаться стилем, деталями и интересным сюжетом. Спасибо!

Спасибо за высокую оценку моего текста!

Хотя жалко, что эти персонажи сами по себе тебе не интересны, про тех, кто интересен, обычно фики читать приятнее.

URL
2015-01-11 в 19:27 

Б.Сокрова
Пожиратель младенцев
Ты бы знала, как меня тянет трепаться об этих текстах, видимо, сказывается количество затраченных при написании усилий.
Я понимаю, сама такая же, так что давай. :)

А вот об этом, я, когда пишу, не думаю, и мне умирающих героев жалко.
М-м-м, тебе жалко их из-за страданий перед смертью или из-за самой смерти? У меня сложилось так, что у Толкина из-за самой смерти не жалко ни эльфов (потому что дальше Мандос, встреча с родными и в потенциале возрождение), ни людей (потому что для них это дар, и потом наверняка "еще одно приключение"). Такое восприятие. :nope:

Но, в принципе, они могли идти и тридцать. лет, и я решила не городить огород.
Да, по льду могли. Меня смущает, что при таком раскладе Феанор несколько лет плыл. :hmm: А Магеллан три года.

Приятно, что кто-то ценит такие вещи
Кстати! Я должна тебе про это кое-что рассказывать в личку!

Я обычно не читаю в параллель: беру книгу и прочитываю ее от начала до конца, потом беру следующую.
Ты ведь читаешь гораздо быстрее меня. А я еще и отвлекаюсь на постороннее. :laugh:


честно, я сделала это не чтобы от нее избавиться.
Это понятно!

Но они еще будут счастливы.
Ура! У тебя есть про них дальше?

и уже было бы странно, если б Нолофинвэ видел эту сцену.
Ну да, но ему могли бы рассказать детально, но не стали.

Вообще я не люблю версию с битвой с орками
Почему?

Но потом узнала, что у Толкина была и версия гибели во Льдах. И решила использовать ее.
Ага, я вот теперь тоже узнала!

Хотя жалко, что эти персонажи сами по себе тебе не интересны, про тех, кто интересен, обычно фики читать приятнее.
Если бы - у меня совсем наоборот. Если мне попадается фик про любимого персонажа и там хоть что-то противоречит моему хэдканону (а хэдканоны у меня развесистые), то я читаю такой фик с бо-о-ольшим трудом, да еще и раздражаюсь. Много раз замечала по фикам про айнур.

2015-01-11 в 21:09 

vinyawende
Я сама была такою... триста лет тому назад
Я понимаю, сама такая же, так что давай.

Б.Сокрова, :buddy::)

М-м-м, тебе жалко их из-за страданий перед смертью или из-за самой смерти? У меня сложилось так, что у Толкина из-за самой смерти не жалко ни эльфов (потому что дальше Мандос, встреча с родными и в потенциале возрождение), ни людей (потому что для них это дар, и потом наверняка "еще одно приключение"). Такое восприятие.

Мне и из-за того, и из-за другого. Даже для эльфов смерть - это далеко не просто пойти перекурить в Мандос. Смерть для эльфов - это страшно, и у них присутствует неизвестность, если, конечно, они умирают не второй раз, но из тех, кто умирает второй раз, у многих вообще нет сил вернуться... Ну, конечно, фактор неизвестности для них быстро снимается, и я уверена, что в Мандосе их никто не мучает... но они переосмысливают свою смерть, жизнь и все такое... кто знает, сколько времени на это может уйти, а пока они не живут, они получается, в прямом смысле оторваны от жизни... если что-то происходит с их родными, близкими, они не могут на это повлиять... не могут быть рядом во время важных событий и все такое... они теряют часть жизни, которую могли бы прожить, если бы не были убиты. И мне их жалко.

С людьми... ну, опять же... для них это неизвестность, а для их родных потеря. Все, как обычно... я имею в виду, в реальном мире.

Да, по льду могли. Меня смущает, что при таком раскладе Феанор несколько лет плыл. А Магеллан три года.

У Магеллана были нормальные моряки, у Феанора - вообще никаких моряков, нолдор не строили кораблей и не ходили в море... и к плаванию они никак не были готовы... так что, в принципе... могли и застрять... в море.... Странно при таком раскладе другое, как они вообще добрались до Эндорэ...

Кстати! Я должна тебе про это кое-что рассказывать в личку!

Буду ждать)))

Ура! У тебя есть про них дальше?

Написанного нет. читать дальше

Почему?

Потому что мне нравится та, которая в Сильмариллионе.

Если бы - у меня совсем наоборот. Если мне попадается фик про любимого персонажа и там хоть что-то противоречит моему хэдканону (а хэдканоны у меня развесистые), то я читаю такой фик с бо-о-ольшим трудом, да еще и раздражаюсь. Много раз замечала по фикам про айнур.

Ну да, если что-то резко противоречит, то неприятно, конечно.

URL
2015-01-11 в 21:13 

Хэлле
Нет иного рассвета, чем в нас
Даже для эльфов смерть - это далеко не просто пойти перекурить в Мандос. Смерть для эльфов - это страшно, и у них присутствует неизвестность, если, конечно, они умирают не второй раз, но из тех, кто умирает второй раз, у многих вообще нет сил вернуться...
Тут ещё можно припомнить слова Намо, сказанные тем, кто решил уходить. Не просто так ведь говорил, и те, кого настигала смерть, действительно могли остаться в Мандосе навечно...

2015-01-11 в 21:21 

vinyawende
Я сама была такою... триста лет тому назад
Хэлле, Намо не говорил, что навечно. говорил, что долго. Но долго - это тоже тяжело, так что согласна, это усугубляющий фактор.

URL
2015-01-11 в 22:24 

Б.Сокрова
Пожиратель младенцев
vinyawende, Мне и из-за того, и из-за другого. Даже для эльфов смерть - это далеко не просто пойти перекурить в Мандос. (и дальше)
Понятно! И дальше все тоже понятно... Это у меня такой защитный механизм. :laugh:

так что, в принципе... могли и застрять... в море
Но там же не такое большое расстояние! Я понимаю, пристать к какому-нибудь острову и застрять там, но все это время плыть?
Ладно, это неважно.

Но я знаю, что она найдет его в Чертогах Мандоса и останется рядом с ним, пока не придет его черед выходить, хотя ей Намо предложит возродиться раньше... Они вернутся вместе, где-то в начале Второй Эпохи, поселятся в Тирионе, у них будут дети...
Ура!

Ну да, если что-то резко противоречит, то неприятно, конечно.
У меня даже если не резко противоречит, и обиднее, если и фик хороший, и нет формального противоречия канону (и у меня в голове нет, но хэдканон развился в другую сторону), но все равно сложно читать.

2015-01-11 в 22:38 

vinyawende
Я сама была такою... триста лет тому назад
Но там же не такое большое расстояние! Я понимаю, пристать к какому-нибудь острову и застрять там, но все это время плыть?
Ладно, это неважно.


Б.Сокрова, ну, не знаю... может, они совсем плохо управлялись с кораблями, и как только попутный ветер кончился, для них стало проблемой плыть куда им надо, а не куда верет дует... может, часто бывали штормы, и каждый раз корабли относило не в нужную сторону... может, были, наоборот, очень долгие периоды штиля, когда паруса были бесполезны... а весла, например, переломались или утопли и новых было не из чего сделать... может, они вообще целый год вдоль побережья плавали, не зная, как пристать к берегу... Мало ли.

Ура!

))))))))))

У меня даже если не резко противоречит, и обиднее, если и фик хороший, и нет формального противоречия канону (и у меня в голове нет, но хэдканон развился в другую сторону), но все равно сложно читать.

Ну да, хороший фик, который чем-то сквикает, это намного печальнее, чем плохой фик, который сквикает или просто плохой фик. Особенно, если понимаешь, что, в принципе, канону не противоречит, и могло быть и так... Ничего не поделаешь тут.

URL
2015-01-11 в 22:45 

Б.Сокрова
Пожиратель младенцев
vinyawende, может, часто бывали штормы, и каждый раз корабли относило не в нужную сторону и т.д.
Честно говоря, мне даже так не кажется достоверным, но я не хочу спорить, поэтому это (то, что я думаю) неважно.

Ну да, хороший фик, который чем-то сквикает, это намного печальнее, чем плохой фик, который сквикает или просто плохой фик.
О да!

2015-01-11 в 22:53 

vinyawende
Я сама была такою... триста лет тому назад
Честно говоря, мне даже так не кажется достоверным, но я не хочу спорить, поэтому это (то, что я думаю) неважно.

Б.Сокрова, ну, я бы тоже не сказала, что это супердостоверно, но других версий у меня нет.

А мнение читателей очень важно! Серьезно важно, а не как это принято говорить у нас в фандоме.

О да!

:friend::pity:

URL
2015-01-11 в 23:08 

Б.Сокрова
Пожиратель младенцев
vinyawende, Серьезно важно, а не как это принято говорить у нас в фандоме.
:lol:
Я тут все зафлудила. :shuffle:

ну, я бы тоже не сказала, что это супердостоверно, но других версий у меня нет.
Ага. У меня тоже нет внутритекстовых версий.

2015-01-11 в 23:55 

vinyawende
Я сама была такою... триста лет тому назад
Я тут все зафлудила

Б.Сокрова, ой, да ладно)))

URL
2015-01-21 в 22:02 

Ассиди
"Наилучшие пожелания от нелюбителей руссероба", - сказал Робб Старк, пронзая мечом сердце Русе Болтона.
Потрясающий фик!
Теперь как-то неловко в это ирать, потоу что мы такое не повторим...
Но как зримо и как логично вы все выстроили! Я очень люблю такие детальные фики, поскольку у самой с деталями плохо.

2015-01-21 в 22:11 

vinyawende
Я сама была такою... триста лет тому назад
Ассиди, спасибо! Я рада, что фик понравился!)))

Теперь как-то неловко в это ирать, потоу что мы такое не повторим...

О, надеюсь, я не сбила Вам настрой на игру всерьез... а то уже мне будет неловко( Удачи!

Я, кстати, читала ваши фики, еще в ГП фандоме, и не заметила, чтобы было плохо с деталями...

URL
   

Дневник vinyawende

главная