04:02 

11 историй о Нолофинвэ, цикл фанфиков, часть четвертая (продолжение), джен

vinyawende
Никаких ведьм нет. Надо просто реже согреваться
Обзорам

Хэлкараксэ и Араман. Девятая история. Самая длинная и самая мрачная. Присутствуют смерти персонажей.

Часть четвертая 1496-1500 год Предначальной Эпохи

Название: Тропа во тьме
Автор: vinyawende
Категория: джен
Персонажи: Нолофинвэ, Финдекано, Турукано, Эленвэ, Итарильдэ, Аракано, Арэльдэ, Фаниэль, Иримэ, Финдарато, Артаресто, Ангарато, Айканаро, Артанис, новые персонажи, упоминаются Феанаро, Анайрэ.
Рейтинг: PG-13 (12+)
Жанр: драма, агнст
Размер: миди, 9440 слов
Саммари: Араман, 1497-1500 годы Древ. Нолдор достигли северной оконечности Арамана. Часть из них двигалась на кораблях по воде, часть пешком по суше. Но теперь сухопутного пути больше нет. Что ждет впереди?
Примечание: 1. 1 лига = 4828 метров, 1 ярд = 91,4 см, 1 фут = 30,48 см. 2. Торос - нагромождение льда, образовавшееся в результате бокового давления ледяных полей друг на друга, а также на берега и мелководные участки дна и происходящего при этом обламывания их краев; разводье - пространство чистой воды между льдами, полынья. 3. Митьятулвэ - близкий друг Нолофинвэ (не канонный персонаж), о нем немного было в третьей части цикла в фике "Тревожный блеск". 4. Автор исходит из того, что физические возможности эльфов больше, чем возможности людей. Так что не пытайтесь повторить это дома. И особенно не дома.

читать дальше

Продолжение следует...

@темы: Арэдель, Аракано, 11 историй о Нолофинвэ, Галадриэль, Идриль, Иримэ, Сильмариллион, Тургон, Фаниэль, Феанор, Финголфин, Фингон, Финрод, Эленвэ, мои фанфики, новые персонажи, нолдор

URL
Комментарии
2015-01-09 в 22:19 

vinyawende
Никаких ведьм нет. Надо просто реже согреваться
Б.Сокрова, :buddy:

Спасибо за отзыв!)))

Подробный отзыв я напишу потом, когда доберусь до девайса, который умеет копировать, в пока общие впечатления.

Буду ждать.

Во-первых, не такое уж оно и мрачное. Совсем даже нет.

Ну, мне казалось, что все же довольно мрачные темы... и персонажи умирают... и вообще. И люди вон согласны вроде, говорят, что страшно. Но это не было самоцелью, так что если не показалось мрачно, то и к лучшему.

Во-вторых, признаюсь честно (и такое у меня уже было с предыдущими историями), в какой-то момент я отвлекаясь от канона и начинаю читать как отдельное литературное произведение.

Спасибо! Я так сразу и поняла, что это комплимент)))))

(В этом тексте еще сработало то, что у меня совсем другой хедканон).

Поделишься как-нибудь?

Ну, я очень рада была бы прочитать оридж твоего авторства.

О! Спасибо!!! За добрые слова и за бользам на душу!) Если у меня появится все же свой законченный оридж, ты, вероятно, об этом узнаешь)

URL
2015-01-10 в 03:44 

Хэлле
Нет иного рассвета, чем в нас
Какой прекрасный Нолофинвэ. И остальные тоже.

2015-01-10 в 04:16 

vinyawende
Никаких ведьм нет. Надо просто реже согреваться
Хэлле, спасибо!

URL
2015-01-11 в 17:14 

Б.Сокрова
Пожиратель младенцев
vinyawende, Ну, мне казалось, что все же довольно мрачные темы... и персонажи умирают... и вообще. И люди вон согласны вроде, говорят, что страшно. Но это не было самоцелью, так что если не показалось мрачно, то и к лучшему.
Я думаю, дело в том, что я перебивала этим Солженицына. То есть вообще я читала его и в середине прочитала это. А если сравнивать страшное и мрачное, которое было на самом деле, и страшное и мрачное, которого на самом деле не было...
И еще, если эльфы умирают, это же иначе воспринимается. :nope: Вот он умер, и читатель может легко проследить его судьбу дальше. Нет страха неизвестности.

Спасибо! Я так сразу и поняла, что это комплимент
:laugh: Можно было бы подумать, наоборот, что это обвинение в антиканоничности.

Поделишься как-нибудь?
Да там ничего нового, это темпоральный хэдканон. Для меня все эти десятки лет - щит Агамемнона, то есть дань эпическому жанру. Вон в "Песни о нибелунгах" там прошло десять лет, тут еще семь, еще восемь, и еще... а историческая, реальная германская Бургундия существовала всего-то двадцать лет.

Если у меня появится все же свой законченный оридж, ты, вероятно, об этом узнаешь
:ura:
Я тут подумала, что цикл о Нолофинвэ по длине (в пересчете на книжные страницы), пожалуй, уже тянет на небольшой роман. По критериям премии "Небьюла" роман начинается от 40 000 слов, и у тебя они уже есть.

Теперь немного с цитатами.

читать дальше

Если резюмировать, я не люблю никого из этих персонажей настолько, чтобы сочинять про них собственный хэдканон или даже строить характер из тех крупиц, которые даны в каноне - поэтому меня ничего не отвлекало и не мешало наслаждаться стилем, деталями и интересным сюжетом. Спасибо! :red:

2015-01-11 в 19:04 

vinyawende
Никаких ведьм нет. Надо просто реже согреваться
Б.Сокрова, спасибо за подробные и интересные отзывы!
Ты бы знала, как меня тянет трепаться об этих текстах, видимо, сказывается количество затраченных при написании усилий.

Я думаю, дело в том, что я перебивала этим Солженицына. То есть вообще я читала его и в середине прочитала это. А если сравнивать страшное и мрачное, которое было на самом деле, и страшное и мрачное, которого на самом деле не было...

А, тогда да, пожалуй, тут все не страшно.

И еще, если эльфы умирают, это же иначе воспринимается. Вот он умер, и читатель может легко проследить его судьбу дальше. Нет страха неизвестности.

А вот об этом, я, когда пишу, не думаю, и мне умирающих героев жалко. Но они все равно умирают. Сюжет.

Можно было бы подумать, наоборот, что это обвинение в антиканоничности.

Обвинение в антиканоничности, по моим наблюдениям, обычно не подается в форме "какоридж", оно подается в форме "чтозафигня".

Да там ничего нового, это темпоральный хэдканон. Для меня все эти десятки лет - щит Агамемнона, то есть дань эпическому жанру. Вон в "Песни о нибелунгах" там прошло десять лет, тут еще семь, еще восемь, и еще... а историческая, реальная германская Бургундия существовала всего-то двадцать лет.

А... понятно.

На самом деле, Хэлкараксэ - страшная штука в любом случае, и даже если бы они шли там сильно меньше, все равно было бы плохо и печально... Но, в принципе, они могли идти и тридцать. лет, и я решила не городить огород. Тем более, что и всегда принимала эту версию за чистую монету.

Я тут подумала, что цикл о Нолофинвэ по длине (в пересчете на книжные страницы), пожалуй, уже тянет на небольшой роман. По критериям премии "Небьюла" роман начинается от 40 000 слов, и у тебя они уже есть.

Ага. Только не большой. Но уже больше половины Сильмариллиона по объему.

Как я люблю такие детали! И как я люблю детали о налаживании быта!

Приятно, что кто-то ценит такие вещи)))

Вот тут я окончательно поняла, что читаю не фанфик, а какое-то увлекательное фэнтези.

Спасибо!)))

Я обычно не читаю в параллель: беру книгу и прочитываю ее от начала до конца, потом беру следующую. Даже в университете так было, хотя у нас были русская и зарубежная литература, и многие читали параллельно романы из двух списков, но мне было проще, приятнее и быстрее читать по очереди.

Ну вот. Ну ладно, она в каноне-то не то была, не то нет... можно от нее избавиться.

честно, я сделала это не чтобы от нее избавиться. Просто по-другому не получилось. Не складывалась ее жизнь в Первую Эпоху ни в Эндорэ, ни в Амане, оставался только Мандос, либо вообще не вводить ее в повествование.

А потом еще придумался и умер ее муж... так что вообще.

Но они еще будут счастливы.

Честно говоря, я очень боялась этой сцены, и спасибо, что ты не стала расписывать подробности.

Пожалуйста, не за что)... Когда я начинала писать, я еще не думала, что нолдор разделились на три отряда, но потом это так прочно легло, и уже было бы странно, если б Нолофинвэ видел эту сцену. Хотя для себя я ее продумала подробно.

Ой. Это было неожиданно. Избавляемся дальше от котов Шредингера? Он же вроде в битве при Ламмоте?..

Я бы с удовольствием оставила Аракано жить. Но тогда это точно было бы АУ. У Толкина он умирает обязательно.

Вообще я не люблю версию с битвой с орками, мне нравится та, где воинство Нолофинвэ прошло беспрепятственно. И сначала я даже думала, что из-за этого придется не включать Аракано в фик, потому что он же в этой битве героически гибнет. Но потом узнала, что у Толкина была и версия гибели во Льдах. И решила использовать ее. Но в то же время смерть Аракано должна была быть не просто смертью, чтобы в его честь могли называть детей. И вот что получилось.

Если резюмировать, я не люблю никого из этих персонажей настолько, чтобы сочинять про них собственный хэдканон или даже строить характер из тех крупиц, которые даны в каноне - поэтому меня ничего не отвлекало и не мешало наслаждаться стилем, деталями и интересным сюжетом. Спасибо!

Спасибо за высокую оценку моего текста!

Хотя жалко, что эти персонажи сами по себе тебе не интересны, про тех, кто интересен, обычно фики читать приятнее.

URL
2015-01-11 в 19:27 

Б.Сокрова
Пожиратель младенцев
Ты бы знала, как меня тянет трепаться об этих текстах, видимо, сказывается количество затраченных при написании усилий.
Я понимаю, сама такая же, так что давай. :)

А вот об этом, я, когда пишу, не думаю, и мне умирающих героев жалко.
М-м-м, тебе жалко их из-за страданий перед смертью или из-за самой смерти? У меня сложилось так, что у Толкина из-за самой смерти не жалко ни эльфов (потому что дальше Мандос, встреча с родными и в потенциале возрождение), ни людей (потому что для них это дар, и потом наверняка "еще одно приключение"). Такое восприятие. :nope:

Но, в принципе, они могли идти и тридцать. лет, и я решила не городить огород.
Да, по льду могли. Меня смущает, что при таком раскладе Феанор несколько лет плыл. :hmm: А Магеллан три года.

Приятно, что кто-то ценит такие вещи
Кстати! Я должна тебе про это кое-что рассказывать в личку!

Я обычно не читаю в параллель: беру книгу и прочитываю ее от начала до конца, потом беру следующую.
Ты ведь читаешь гораздо быстрее меня. А я еще и отвлекаюсь на постороннее. :laugh:


честно, я сделала это не чтобы от нее избавиться.
Это понятно!

Но они еще будут счастливы.
Ура! У тебя есть про них дальше?

и уже было бы странно, если б Нолофинвэ видел эту сцену.
Ну да, но ему могли бы рассказать детально, но не стали.

Вообще я не люблю версию с битвой с орками
Почему?

Но потом узнала, что у Толкина была и версия гибели во Льдах. И решила использовать ее.
Ага, я вот теперь тоже узнала!

Хотя жалко, что эти персонажи сами по себе тебе не интересны, про тех, кто интересен, обычно фики читать приятнее.
Если бы - у меня совсем наоборот. Если мне попадается фик про любимого персонажа и там хоть что-то противоречит моему хэдканону (а хэдканоны у меня развесистые), то я читаю такой фик с бо-о-ольшим трудом, да еще и раздражаюсь. Много раз замечала по фикам про айнур.

2015-01-11 в 21:09 

vinyawende
Никаких ведьм нет. Надо просто реже согреваться
Я понимаю, сама такая же, так что давай.

Б.Сокрова, :buddy::)

М-м-м, тебе жалко их из-за страданий перед смертью или из-за самой смерти? У меня сложилось так, что у Толкина из-за самой смерти не жалко ни эльфов (потому что дальше Мандос, встреча с родными и в потенциале возрождение), ни людей (потому что для них это дар, и потом наверняка "еще одно приключение"). Такое восприятие.

Мне и из-за того, и из-за другого. Даже для эльфов смерть - это далеко не просто пойти перекурить в Мандос. Смерть для эльфов - это страшно, и у них присутствует неизвестность, если, конечно, они умирают не второй раз, но из тех, кто умирает второй раз, у многих вообще нет сил вернуться... Ну, конечно, фактор неизвестности для них быстро снимается, и я уверена, что в Мандосе их никто не мучает... но они переосмысливают свою смерть, жизнь и все такое... кто знает, сколько времени на это может уйти, а пока они не живут, они получается, в прямом смысле оторваны от жизни... если что-то происходит с их родными, близкими, они не могут на это повлиять... не могут быть рядом во время важных событий и все такое... они теряют часть жизни, которую могли бы прожить, если бы не были убиты. И мне их жалко.

С людьми... ну, опять же... для них это неизвестность, а для их родных потеря. Все, как обычно... я имею в виду, в реальном мире.

Да, по льду могли. Меня смущает, что при таком раскладе Феанор несколько лет плыл. А Магеллан три года.

У Магеллана были нормальные моряки, у Феанора - вообще никаких моряков, нолдор не строили кораблей и не ходили в море... и к плаванию они никак не были готовы... так что, в принципе... могли и застрять... в море.... Странно при таком раскладе другое, как они вообще добрались до Эндорэ...

Кстати! Я должна тебе про это кое-что рассказывать в личку!

Буду ждать)))

Ура! У тебя есть про них дальше?

Написанного нет. читать дальше

Почему?

Потому что мне нравится та, которая в Сильмариллионе.

Если бы - у меня совсем наоборот. Если мне попадается фик про любимого персонажа и там хоть что-то противоречит моему хэдканону (а хэдканоны у меня развесистые), то я читаю такой фик с бо-о-ольшим трудом, да еще и раздражаюсь. Много раз замечала по фикам про айнур.

Ну да, если что-то резко противоречит, то неприятно, конечно.

URL
2015-01-11 в 21:13 

Хэлле
Нет иного рассвета, чем в нас
Даже для эльфов смерть - это далеко не просто пойти перекурить в Мандос. Смерть для эльфов - это страшно, и у них присутствует неизвестность, если, конечно, они умирают не второй раз, но из тех, кто умирает второй раз, у многих вообще нет сил вернуться...
Тут ещё можно припомнить слова Намо, сказанные тем, кто решил уходить. Не просто так ведь говорил, и те, кого настигала смерть, действительно могли остаться в Мандосе навечно...

2015-01-11 в 21:21 

vinyawende
Никаких ведьм нет. Надо просто реже согреваться
Хэлле, Намо не говорил, что навечно. говорил, что долго. Но долго - это тоже тяжело, так что согласна, это усугубляющий фактор.

URL
2015-01-11 в 22:24 

Б.Сокрова
Пожиратель младенцев
vinyawende, Мне и из-за того, и из-за другого. Даже для эльфов смерть - это далеко не просто пойти перекурить в Мандос. (и дальше)
Понятно! И дальше все тоже понятно... Это у меня такой защитный механизм. :laugh:

так что, в принципе... могли и застрять... в море
Но там же не такое большое расстояние! Я понимаю, пристать к какому-нибудь острову и застрять там, но все это время плыть?
Ладно, это неважно.

Но я знаю, что она найдет его в Чертогах Мандоса и останется рядом с ним, пока не придет его черед выходить, хотя ей Намо предложит возродиться раньше... Они вернутся вместе, где-то в начале Второй Эпохи, поселятся в Тирионе, у них будут дети...
Ура!

Ну да, если что-то резко противоречит, то неприятно, конечно.
У меня даже если не резко противоречит, и обиднее, если и фик хороший, и нет формального противоречия канону (и у меня в голове нет, но хэдканон развился в другую сторону), но все равно сложно читать.

2015-01-11 в 22:38 

vinyawende
Никаких ведьм нет. Надо просто реже согреваться
Но там же не такое большое расстояние! Я понимаю, пристать к какому-нибудь острову и застрять там, но все это время плыть?
Ладно, это неважно.


Б.Сокрова, ну, не знаю... может, они совсем плохо управлялись с кораблями, и как только попутный ветер кончился, для них стало проблемой плыть куда им надо, а не куда верет дует... может, часто бывали штормы, и каждый раз корабли относило не в нужную сторону... может, были, наоборот, очень долгие периоды штиля, когда паруса были бесполезны... а весла, например, переломались или утопли и новых было не из чего сделать... может, они вообще целый год вдоль побережья плавали, не зная, как пристать к берегу... Мало ли.

Ура!

))))))))))

У меня даже если не резко противоречит, и обиднее, если и фик хороший, и нет формального противоречия канону (и у меня в голове нет, но хэдканон развился в другую сторону), но все равно сложно читать.

Ну да, хороший фик, который чем-то сквикает, это намного печальнее, чем плохой фик, который сквикает или просто плохой фик. Особенно, если понимаешь, что, в принципе, канону не противоречит, и могло быть и так... Ничего не поделаешь тут.

URL
2015-01-11 в 22:45 

Б.Сокрова
Пожиратель младенцев
vinyawende, может, часто бывали штормы, и каждый раз корабли относило не в нужную сторону и т.д.
Честно говоря, мне даже так не кажется достоверным, но я не хочу спорить, поэтому это (то, что я думаю) неважно.

Ну да, хороший фик, который чем-то сквикает, это намного печальнее, чем плохой фик, который сквикает или просто плохой фик.
О да!

2015-01-11 в 22:53 

vinyawende
Никаких ведьм нет. Надо просто реже согреваться
Честно говоря, мне даже так не кажется достоверным, но я не хочу спорить, поэтому это (то, что я думаю) неважно.

Б.Сокрова, ну, я бы тоже не сказала, что это супердостоверно, но других версий у меня нет.

А мнение читателей очень важно! Серьезно важно, а не как это принято говорить у нас в фандоме.

О да!

:friend::pity:

URL
2015-01-11 в 23:08 

Б.Сокрова
Пожиратель младенцев
vinyawende, Серьезно важно, а не как это принято говорить у нас в фандоме.
:lol:
Я тут все зафлудила. :shuffle:

ну, я бы тоже не сказала, что это супердостоверно, но других версий у меня нет.
Ага. У меня тоже нет внутритекстовых версий.

2015-01-11 в 23:55 

vinyawende
Никаких ведьм нет. Надо просто реже согреваться
Я тут все зафлудила

Б.Сокрова, ой, да ладно)))

URL
2015-01-21 в 22:02 

Ассиди
"Наилучшие пожелания от нелюбителей руссероба", - сказал Робб Старк, пронзая мечом сердце Русе Болтона.
Потрясающий фик!
Теперь как-то неловко в это ирать, потоу что мы такое не повторим...
Но как зримо и как логично вы все выстроили! Я очень люблю такие детальные фики, поскольку у самой с деталями плохо.

2015-01-21 в 22:11 

vinyawende
Никаких ведьм нет. Надо просто реже согреваться
Ассиди, спасибо! Я рада, что фик понравился!)))

Теперь как-то неловко в это ирать, потоу что мы такое не повторим...

О, надеюсь, я не сбила Вам настрой на игру всерьез... а то уже мне будет неловко( Удачи!

Я, кстати, читала ваши фики, еще в ГП фандоме, и не заметила, чтобы было плохо с деталями...

URL
     

Дневник vinyawende

главная