Прочитайте, как обстоят дела у сайта Дневников и как вы можете помочь!
×
18:13 

Неспетая песнь, фанфик, гет

vinyawende
Никаких ведьм нет. Надо просто реже согреваться
А эта история в общих чертах сложилась еще до игры, наверное, даже раньше всех фанфиков по Сильмариллиону, которые здесь уже выложены, но долго не доходили руки ее записать.


Название: Неспетая песнь
Автор: vinyawende
Категория: гет
Пейринг: Манвэ/Варда, Ауле/Йаванна, Ульмо/Ниенна, другие валар
Рейтинг: PG (6+)
Жанр: драма, романс
Размер: мини, 1032 слова
Дисклеймер: Все права на персонажей и сюжет принадлежат Дж.Р. Р. Толкину и всем тем, кому они по закону должны принадлежать. Автор фика материальной прибыли не извлекает.
Размещение: только авторское. То есть автор сам разместит текст везде, где посчитает нужным.
Саммари: история о любви Ульмо и Ниенны.

читать дальше

@темы: мои фанфики, валар, Ульмо, Сильмариллион, Ниенна, Битва Пяти Воинств

URL
Комментарии
2013-04-12 в 22:16 

Б.Сокрова
Пожиратель младенцев
А скажи-ка мне вот что: этот сюжет - твой "внутренний фанон" (который еще называют "headcanon") или просто "интересная идея"/"интересный ход"?
Сейчас попробую объяснить, что я имею в виду.
Первое - это то, во что ты веришь, но из канона это не обязательно следует. Или что ты придумала однажды "для себя" и теперь этому следуешь. И свой внутренний фанон люди обычно проносят из фанфика в фанфик, встроив его в мир.
Второе - пришел в голову один из вариантов развития мира, да, так могло бы быть, представим, как бы тогда повернулся мир. И здесь написал фанфик - оставил эту идею.
Например, если брать наши тексты, то устройство Гондора шестой эпохи - внутренний фанон, а, скажем, история про разваливающегося Моргота - "интересная идея".

2013-04-14 в 02:26 

vinyawende
Никаких ведьм нет. Надо просто реже согреваться
Б.Сокрова, я поняла о чем ты говоришь, но четкого ответа все равно, наверное, дать не смогу.

Совершенно точно, что для меня это не просто "интересная идея", которая написалась и забылась.

читать дальше
Возможно, что-то из этого или даже все это может показаться притянутым за уши, но я теперь, когда перечитываю канон, не могу избавиться от ощущения, что Ульмо и Ниенна - пара, но некие обстоятельства, связанные с Искажением и их долгом перед Ардой, не дают им быть вместе. Не обязательно такие обстоятельства, как в "Неспетой песни", может, и другие, но они есть:)

При этом я ни в коем случае не собираюсь громко вопить, что, мол, это канон, а если кто-то этого не видит, то сам виноват, причем и автора это тоже касается. Это был бы явно перебор:)

И что я перетаскиваю это из фика в фик, тоже не уверена: "Как валар на "Битве Пяти воинств"играли" не считаются, там именно опора на "Неспетую песнь", а что касается других фанфиков... были ли Ульмо и Ниенна впесте в "Пути исцеления", "Дитя валар" или "Услышь меня"? Честно, я об этом не думала, когда писала. Но сейчас вот думаю, и... скорее да, чем нет. По крайней мере, в пейринге с кем-то другим я никого из них не представляю.

URL
2013-04-14 в 15:18 

Б.Сокрова
Пожиратель младенцев
vinyawende,
По крайней мере, в пейринге с кем-то другим я никого из них не представляю.
По-моему, это как раз оно - headcanon. Факты, которых нет в каноне и которые придумал сам, становятся такой же "базой", как и канонные. Ты не пишешь о них прямо, вообще не упоминаешь, но в глубине души держишь в памяти.

При этом я ни в коем случае не собираюсь громко вопить, что, мол, это канон, а если кто-то этого не видит, то сам виноват, причем и автора это тоже касается. Это был бы явно перебор
Да-да, это немножко другое, естественно. Внутренний фанон на то и внутренний, чтобы никому его не навязывать.

и как вообще все, кто читал этого не заметили и не написали кучу фанфиков про эту пару
На самом деле, мне это тоже никогда не приходило в голову. Все, кому предназначено быть вместе, в конце концов оказываются вместе - такое у меня создавалось впечатление - а если у них почему-то этого не получалось, то это трагическая история, достойная отдельного упоминания. Здесь никакого упоминания нет - вот никто и не задумывается.
Ну и не считая того, что про Валар фанфиков вообще очень мало (тем более про Ниэнну, тем более в пейринге). Будь их больше - сработал бы принцип комбинаторики, и фанфики Ульмо/Ниэнна бы обнаружились.

2013-04-14 в 16:40 

vinyawende
Никаких ведьм нет. Надо просто реже согреваться
Факты, которых нет в каноне и которые придумал сам, становятся такой же "базой", как и канонные.

Б.Сокрова, ну да, наверное, но я в принципе допускаю и то, что они действительно просто одиноки каждый сам по себе, а у меня просто слишком бурная фантазия. И даже скорее всего. А вот пейринг с кем-то другим уже видится странным, вроде как, что-то не то.

Ну и не считая того, что про Валар фанфиков вообще очень мало (тем более про Ниэнну, тем более в пейринге). Будь их больше - сработал бы принцип комбинаторики, и фанфики Ульмо/Ниэнна бы обнаружились.

Да, это тоже значимый фактор, но, кажется, что-то про Ниенну и Мелькора я видела и даже не одно... а про Ниенну и Ульмо нет.

URL
2013-04-14 в 16:58 

Б.Сокрова
Пожиратель младенцев
vinyawende,
что-то про Ниенну и Мелькора я видела и даже не одно...
ГДЕ?! Покажи! Я про Ниэнну в пейринге вообще видела только один фанфик, и тот по-французски!

2013-04-14 в 17:05 

vinyawende
Никаких ведьм нет. Надо просто реже согреваться
Б.Сокрова, ой, уже не помню, если честно, но где-то мне точно попадалось, что у них была любовь, и поэтому она за него просила.

Кстати, попробовала сейчас поискать... Яндекс на Мелькор/Ниенна одной из первых ссылок выдал какой-то однозвездочный фанфик на Хогвартснет, но это точно не тот, который я имела в виду, потому что тот был на каком-то старом толкиенистском ресурсе, только не помню уже на каком.

А на Ульмо/Ниенна Яндекс выдал мою "Неспетую песнь", но не здесь, а только в сообществе Битвы Пяти Воинств. Почему-то.

Гугл на оба запроса выдает кучу ссылок, где эти имена просто упомянуты, не рядом друг с другом.

URL
2013-04-14 в 18:00 

Б.Сокрова
Пожиратель младенцев
vinyawende,
А на Ульмо/Ниенна Яндекс выдал мою "неспетую песнь", но не здесь, а только в сообществе Битвы пяти Воинств. Почему-то.
А у тебя закрытый дневник или открытый? Закрытый может не фиксироваться поисковиками.

Оу, в общем, надо было искать по-русски, вот оно что! Я поищу!

2013-04-14 в 19:16 

vinyawende
Никаких ведьм нет. Надо просто реже согреваться
Б.Сокрова, открытый, и галочки в окошке "скрыть от всех поисковых систем" и "скрыть от Яндекса" (почему-то отдельно) не стоят, все-таки, я дневник завела, чтобы свои фики выкладывать на всеобщее обозрение, а не прятать. Возможно, дело в том, что поисковики учитывают частоту посещений той или иной страницы. А может, и нет, я плохо в этом разбираюсь.

Оу, в общем, надо было искать по-русски, вот оно что! Я поищу!


А ты любишь этот пейринг?

URL
2013-04-14 в 19:33 

Б.Сокрова
Пожиратель младенцев
vinyawende, Возможно, дело в том, что поисковики учитывают частоту посещений той или иной страницы.
Это очень странно, потому что Гугл выдал мне и Битву, и твой дневник.

А ты любишь этот пейринг?
Честно говоря, я его узнала только в твоем фанфике и раньше не задумывалась (я писала выше). Но мне ужасно интересно, увидел ли его еще кто-нибудь, кроме тебя и автора анекдота.

Анекдот

И тот пейринг, с Мелькором, тоже интересно найти. И вообще посмотреть, как далеко зашли возможности комбинаторики. А то тут даже Ирмо больше "везет": я как-то нашла сайт, где его сводили с разными эльфами. :facepalm::facepalm::facepalm:

2013-04-14 в 20:22 

vinyawende
Никаких ведьм нет. Надо просто реже согреваться
Это очень странно, потому что Гугл выдал мне и Битву, и твой дневник.


Б.Сокрова, а у меня нет :hmm: Зато по запросу ""Неспетая песнь" фанфик" мой дневник появился... Ладно, находится - хорошо, нет - тоже не беда:)


Честно говоря, я его узнала только в твоем фанфике и раньше не задумывалась


Я имела в виду Мелькор/Ниенна.

А про Ульмо и Ниенну шутки есть да, есть даже песня такая шуточная "Ульмоквента", где у холостого Ульмо что-то да было со всеми валиэр, полный текст можно увидеть, например, здесь, а конкретно про Ниенну там вот что сказано: Горько плакала дева Ниенна, что вся жизнь преходяща и бренна. Чтоб добыть столько слез мало слезных желез: это Ульмо помог, несомненно!.

Но. честное слово, когда я писала про слезы, я об этой песне совсем не думала.

URL
2013-04-14 в 20:50 

Б.Сокрова
Пожиратель младенцев
vinyawende,
Я имела в виду Мелькор/Ниенна.
Вот его я не воспринимаю, совсем не представляю, как такое могло быть! :D

А эту песню я не видела! Здорово!

2013-04-14 в 21:19 

vinyawende
Никаких ведьм нет. Надо просто реже согреваться
Вот его я не воспринимаю, совсем не представляю, как такое могло быть!

Б.Сокрова, я тоже. Но, кажется, работает вариант "Она его за муки полюбила, а он ее за состраданье к ним", но, имхо, это не укладывается в рамки канона вообще никак. Ниенна жалеет всех - такая ее сущность, и Мелькора тоже жалеет, но не больше, чем других. И не ясно, чем ее должны так впечатлить именно его муки, тем более, что он сам заварил эту кашу со всеобщими муками.

Правда, в одном обсуждении, какой была бы Арда Неискаженная, вроде, мне тоже попадался вариант, что Ниенна была бы женой Мелькора. Еще, кажется, там была версия, что Варда была бы его женой. Версия с Вардой мне категорически не понравилась, версия с Ниенной, в общем, тоже (на дискуссию я набрела уже после написания "Неспетой песни", так что:) ). ИМХО, в Арде Неискаженной не было бы у Мелькора жены, но он бы от этого не страдал.

URL
2013-04-14 в 21:59 

Б.Сокрова
Пожиратель младенцев
vinyawende, посмотрела, что выдает Гугл по-английски. Действительно, Ульмо/Ниэнна нет, Мелькор/Ниэнна есть.
Загадочно.

Я бы подумала, что это связано с образом страдающего Мелькора, который сложился в русскоязычном фандоме понятно почему, но теперь даже и не знаю - по-английски тоже, оказывается, пишут.

2013-04-14 в 22:46 

vinyawende
Никаких ведьм нет. Надо просто реже согреваться
Я бы подумала, что это связано с образом страдающего Мелькора, который сложился в русскоязычном фандоме понятно почему, но теперь даже и не знаю - по-английски тоже, оказывается, пишут.

Ну, одну версию того, с чем это связано, я высказала чуть выше.

Что касается "понятно чего", которое,конечно, сыграло свою роль в русскоязычном фандоме... в английском фандоме "понятно чего", понятное дело, нет, а вот целевая аудитория для "понятно чего", вполне возможно, есть.

И сейчас я расскажу, почему так думаю.

В английском фандоме я неожиданно (и это была приятная неожиданность:) ) обнаружила несколько каноничных, хороших и при этом довольно крупных фиков об Эарендиле и Эльвинг, у нас тексты о них - редкость, а там вот есть (та же история с текстами Келеборн/Галадриэль и Элронд/Келебриан). И вот, вдохновленная уже прочитанным хорошим, я влезла в один фанфик с пейрингом Эарендил/Эльвинг, а там... :facepalm3:.Читать дальше

URL
2013-04-14 в 23:27 

Б.Сокрова
Пожиратель младенцев
vinyawende, один фанфик с пейрингом Эарендил/Эльвинг, а там...
:wow2:
Когда я читаю такие вещи, я думаю, что то ли я очень плохой канонист (раз не вижу в каноне того, что видит автор), то ли люди непонятно откуда такие ходы вычитывают. Хотя я правда плохой канонист.

не совсем в тему

2013-04-14 в 23:47 

vinyawende
Никаких ведьм нет. Надо просто реже согреваться
Б.Сокрова, думаю, такое ты бы все-таки заметила, если б оно там было.

Про остальное

URL
2013-04-15 в 00:23 

Б.Сокрова
Пожиратель младенцев
vinyawende,
Не припомню, чтобы мне что-то из этого попадалось, даже любопытно.
Вот тут и вообще у этого автора Саурон хороший, добрый и любит орков, а Мелькор просто гад.
Вот у этого автора бедняжку Саурона ужасно жалко, а Мелькор снова негодяй.
А вот тут все хорошие, а Мелькора еще и жалко. Красота.

А тезисы 2 и 3, кстати, по отдельности или вместе могут служить основанием для пейринга Мелькора с кем-нибудь, и с ниенной легче всего, особенно 3.
Да-да-да, точно. "Герои, которые нравятся девочкам".

Это. кстати, ложное впечатление. избили его за всю жизнь три раза
Но на фоне других Валар, с которыми ничего такого не случалось...
И потом, у него накапливаются травмы: Тулкас дал ему по морде - осталась "вечная ухмылка" (по крайней мере, в Lost tales), да еще и браслеты-кандалы было не снять, потом он обжег руки о Сильмариллы, потом Финголфин его в ногу ткнул - он хромал, потом его орлы ободрали - никуда не делись царапины, потом Эонвэ ему вообще что-то с ногами сделал. :lol: В общем, у него были явные проблемы со здоровьем (не заживают раны - диабет?! авитаминоз?! :lol: ), так что есть, за что пожалеть.

2013-04-15 в 00:41 

vinyawende
Никаких ведьм нет. Надо просто реже согреваться
Б.Сокрова, спасибо за ссылки, ознакомлюсь на досуге!

Тулкас дал ему по морде - осталась "вечная ухмылка" (по крайней мере, в Lost tales), да еще и браслеты-кандалы было не снять,

Ну, конкретно это, потом точно перестало быть каноном, по Сильму, он же мог менять обличья до самой гибели Древ. А что там сделал или не делал Эонвэ, вообще точно не известно.Но да, жалостная получается история, если не сравнивать того, что сделали ему, с тем, что он сам сделал другим.

не заживают раны - диабет?! авитаминоз?!

Бедный! Тогда уж надо его на ком-то из майар Эстэ женить, раз сама она занята :lol:

URL
2013-04-15 в 00:52 

Б.Сокрова
Пожиратель младенцев
vinyawende,
но да, жалостная получается история, если не сравнивать того, что сделали ему, с тем, что он сам сделал другим
О да, похоже, это все укладывается в "романтизацию зла". Стоит злу хоть немножко пострадать (даже есть ?термин? "страдающее зло"), как оно тут же обзаводится поклонниками. Мильтоновского Сатану вон тоже многим жалко, хотя его-то, казалось бы, почему?

Бедный! Тогда уж надо его на ком-то из майар эстэ женить, раз сама она занята
:lol: Мелиан, пока она была свободна?!

2013-04-16 в 18:19 

vinyawende
Никаких ведьм нет. Надо просто реже согреваться
Мелиан, пока она была свободна?!

Б.Сокрова, ой, не надо! Наверное, у Эстэ и другие майар были.

А вот тут все хорошие, а Мелькора еще и жалко. Красота.


А вот это я, оказывается, уже видела, но текст меня совсем не впечатлил. читать дальше Хотя Сага об Эарендиле (три фика) того же автора, мне как раз понравилась. Может, не совсем канонично, но интересно и хорошо, на мой взгляд. Хотя, когда я говорю "хорошо" применительно к английскому тексту. я не оцениваю язык и стиль, поскольку мне для этого элементарно не хватает знания языка.

про Мильтона

URL
2013-04-16 в 22:56 

Б.Сокрова
Пожиратель младенцев
vinyawende,
Наверное, у Эстэ и другие майар были.
Все равно это было бы как-то грустно...

я не оцениваю язык и стиль, поскольку мне для этого элементарно не хватает знания языка.
Да я, в общем, тоже (если только не считать, что чем больше непонятных "возвышенных" слов - тем лучше стиль :D).

А вот это я, оказывается, уже видела, но текст меня совсем не впечатлил.
Я на этот фик наткнулась, когда пыталась анализировать фанфики жанра hurt/comfort и просто выбирала все с соответствующей маркировкой из знакомых фандомов. Вроде, про Эарендила я тоже читала - там же история про Эонвэ-сокола, правильно? Кажется, для меня этот автор чересчур... душераздирающий. Читать только глубокой ночью, закрывшись подушкой, и плакать над персонажами, пока никто не видит.

Я ради интереса пролистала "Потеряный рай" (до этого читала один раз, довольно давно, не входит он в число любимых произведений), и нашла кое-какие цитаты.
Спасибо за цитаты! Я тоже читала несколько лет назад, тоже не перечитывала, но помнила свои впечатления: ну почему, думала я, ну где все читатели видят в Сатане хорошее, где?! Но по точным цитатам видно, поэтому не буду спорить.

Может, это происходит как-то на автомате. из-за все того же наследия мировой литературы?
Мне кажется, именно из-за культурной базы. Когда человек читает такие вещи, в которых много аллюзий, узнаваемых типажей, бродячих сюжетов (а тем более пишет по ним фанфики), у него по идее должен актуализироваться большой слой ассоциаций. Даже если наш будущий любитель Мелькора не читал Мильтона, в его культурном багаже хранятся какие-то впечатления о романтическом Сатане и других злодеях, которые легко накладываются на персонажа. В результате мы получаем не Мелькора-из-книжки, а Мелькора-в-восприятии, и это разные герои. Все это довольно очевидно, но мне так интересно гадать, что происходит в сознании у читателя и фикрайтера.

2013-04-17 в 01:50 

vinyawende
Никаких ведьм нет. Надо просто реже согреваться
Все равно это было бы как-то грустно...

Б.Сокрова, может, он бы подлечился и сразу белый стал и пушистый:gigi:

Я на этот фик наткнулась, когда пыталась анализировать фанфики жанра hurt/comfort и просто выбирала все с соответствующей маркировкой из знакомых фандомов.

И каков результат анализа? Ты про это писала где-нибудь? Я его видела, когда смотрела фики про валар в англофандоме. Про Мелькора я, правда, не искала. Но там же и Манвэ есть.

Вроде, про Эарендила я тоже читала - там же история про Эонвэ-сокола, правильно? Кажется, для меня этот автор чересчур... душераздирающий.

Да, но не тольно, там еще про то, как Арагорн чуть не умер в одном из своих путешествий, а Эарендил это видел и очень хотел помочь... и в итоге помог. А третий вообще не мрачный, по сравнению с этими двумя:) И мне не показалось, что все слишком душераздирающе. Может, в настроение легло...

где все читатели видят в Сатане хорошее, где?

Ну, я бы не сказала, что это хорошее. В том смысле. что конечный образ от присутствия этих фактов делается даже страшнее. Что, конечно, все равно не мешает некоторым читателям усиленно его жалеть. но, имхо, не всем все-таки, тут ты погорячилась.

Мне кажется, именно из-за культурной базы.

Да, я что-то такое и имела в виду, просто выразилась невнятно, извини.

В результате мы получаем не Мелькора-из-книжки, а Мелькора-в-восприятии, и это разные герои.

Вот-вот. И, хотя индивидуальность восприятия и трактовки образа - это хорошо, имхо, совсем забывать про то, что конкретно в этой книге написано конкретно про этого персонажа - это слишком.

URL
2013-04-17 в 12:48 

Б.Сокрова
Пожиратель младенцев
vinyawende, И каков результат анализа? Ты про это писала где-нибудь?
О да, вот: первая часть, вторая часть, пародия на типаж "Спецназовец" (пародия на типаж "Унтер-офицерская вдова" никак не дописывается). Первую часть я писала до того, как нашла фандом с Идеальной Жертвой - персонажем, с которым что-нибудь случается в каждом фанфике, даже если сюжет к этому никак не ведет.
Я потом хотела взяться за "апологии", но "апологий" чересчур много.

И мне не показалось, что все слишком душераздирающе. Может, в настроение легло...
Или у меня "душераздирающее" начинается слишком рано: такое, что надо обязательно с кем-нибудь поделиться, пересказать, чтобы не одной мучиться. Не поделиться хорошим, не порадовать интересным, а именно рассказать, чтобы не думать об этом в одиночку.

Что, конечно, все равно не мешает некоторым читателям усиленно его жалеть. но, имхо, не всем все-таки, тут ты погорячилась.
Да, погорячилась, наверное.

Да, я что-то такое и имела в виду, просто выразилась невнятно, извини.
Вполне внятно, на самом деле. :friend: У нас нет для этого устоявшегося термина: то ли культурный багаж, то ли архетипы, то ли бэкграунд.

И, хотя индивидуальность восприятия и трактовки образа - это хорошо, имхо, совсем забывать про то, что конкретно в этой книге написано конкретно про этого персонажа - это слишком.
Иногда сознание может подкинуть такую штуку в обход разума. Не успел отследить - и вот, пожалуйста, образ уже сложился. Я не говорю, что это хорошо, но это бывает.
Давно уже хочу написать про типажи "героев, которых любят фанатки".

2013-04-18 в 02:45 

vinyawende
Никаких ведьм нет. Надо просто реже согреваться
Б.Сокрова, спасибо за ссылки! Интересные выкладки. Правда, эта характеристика меня насторожила: Здесь мы попытаемся описать это не совсем адекватное явление современной... эээ... сетевой литературы.

Доктор, меня вылечат? У меня как-никак такие тексты тоже есть.

читать дальше

Ух, что-то я разошлась.

Или у меня "душераздирающее" начинается слишком рано: такое, что надо обязательно с кем-нибудь поделиться, пересказать, чтобы не одной мучиться. Не поделиться хорошим, не порадовать интересным, а именно рассказать, чтобы не думать об этом в одиночку.

Даже если текст заканчивается хорошо и после страданий герой обретает счастье? (Что, мне кажется, все-таки является главной целью фанфиков такого жанра)

URL
2013-04-18 в 10:19 

Б.Сокрова
Пожиратель младенцев
vinyawende,

если хочешь, можно перенести дискуссию ко мне в комментарии.

читать дальше

Даже если текст заканчивается хорошо и после страданий герой обретает счастье?
Да. :nope: Там же в середине ужасы, все равно надо поделиться.

2013-04-19 в 18:52 

vinyawende
Никаких ведьм нет. Надо просто реже согреваться
если хочешь, можно перенести дискуссию ко мне в комментарии.

Б.Сокрова, если честно, мне все равно, а тебе удобнее там? Тогда давай перейдем.

читать дальше

Да. Там же в середине ужасы, все равно надо поделиться.

А у меня, если в конце у героев все хорошо складывается, даже самый мрачный текст оставляет светлое впечатление.

URL
2013-04-20 в 00:39 

Б.Сокрова
Пожиратель младенцев
vinyawende, Тогда давай перейдем.
Нет, мне все равно, давай останемся.

читать дальше

2013-04-20 в 04:25 

vinyawende
Никаких ведьм нет. Надо просто реже согреваться
Хорошо, остаемся.

читать дальше

С полной уверенностью в том, что в этом сообении написала больше глупостей, чем иной раз говорю за целый месяц, иду спать.

URL
2013-04-20 в 22:14 

Б.Сокрова
Пожиратель младенцев
Аргх, начала писать длинный подробный ответ, написала примерно треть и случайно закрыла страницу! :facepalm::facepalm::facepalm:

2013-04-20 в 22:40 

vinyawende
Никаких ведьм нет. Надо просто реже согреваться
Б.Сокрова, обидно! Уменя бывает такое иногда.

URL
2013-04-20 в 22:47 

Б.Сокрова
Пожиратель младенцев
vinyawende, я еще подумала, не сохранить ли в ворд, а то вдруг компьютер разрядится и отключится... Посмотрела... И закрыла браузер.
Ничего, сейчас восстановлю.

2013-04-21 в 00:06 

Б.Сокрова
Пожиратель младенцев
Так. Дубль два.
Во-первых,
С полной уверенностью в том, что в этом сообении написала больше глупостей, чем иной раз говорю за целый месяц,
сразу скажу, что это неправда, совершенно никаких глупостей там нет.

читать дальше

2013-04-21 в 02:04 

vinyawende
Никаких ведьм нет. Надо просто реже согреваться
читать дальше

Б.Сокрова, убрала под море все, потому что, каким бы интересным ни было наше обсуждение, оно уже очень далеко отошло от "Неспетой песни".

URL
2013-04-22 в 21:20 

Б.Сокрова
Пожиратель младенцев
vinyawende,
читать дальше

На этот раз у меня такое чувство, что я написала что угодно, только не ответы, и вообще кучу бреда :facepalm:.

2013-04-22 в 22:54 

vinyawende
Никаких ведьм нет. Надо просто реже согреваться
читать дальше

На этот раз у меня такое чувство, что я написала что угодно, только не ответы, и вообще кучу бреда

Бреда точно не было. Было интересно.

URL
2013-04-23 в 22:50 

Б.Сокрова
Пожиратель младенцев
читать дальше

В этом посте, кажется. о Толкиене не было уже ни-че-го.

2013-04-24 в 02:12 

vinyawende
Никаких ведьм нет. Надо просто реже согреваться
читать дальше

Чтобы немножко вернуться к Толкиену... мы уже выяснили, что Ниенну пейрингуют с Мелькором. А еще? Вот Мелькора, бывает, пейрингуют с Вардой. Ну, и с НЖП бывает(слэш я не беру). А Ниенну, кажется, больше ни с кем. По крайней мере. мне не попадалось ничего. И Ульмо. кстати, тоже ни с кем не пейрингуют обычно.

А... про Ниенну я еще видела, вроде бы, на драббл-фесте текст с Олорином, а больше точно ничего.

URL
2013-04-25 в 00:06 

Б.Сокрова
Пожиратель младенцев
читать дальше

Вот Мелькора, бывает, пейрингуют с Вардой
Вот бывает, да, и некоторые даже всерьез, :D, как мы не далее как сегодня почувствовали на себе.
С Ариэн у него была кошмарная история в "Преображенных мифах". Но фанфиков про них я не встречала.
Fanfiction.net выдает по запросу "Morgoth" + "romance" только Саурона. :weep3:
Про Ниэнну я тоже ничего почти не видела... Ульмо иногда подсовывают Уинен, которую он не знаю как отбивает у законного супруга.

А... про Ниенну я еще видела, вроде бы, на драббл-фесте текст с Олорином
Дааа-дааа-дааа... И я даже подозреваю, чей это был текст. :-D И вообще, я когда нибудь переведу один-единственный фанфик про них с английского и один с французского...

2013-04-26 в 01:17 

vinyawende
Никаких ведьм нет. Надо просто реже согреваться
читать дальше

Вот бывает, да, и некоторые даже всерьез, , как мы не далее как сегодня почувствовали на себе.

А раньше ты не догадывалась?

Fanfiction.net выдает по запросу "Morgoth" + "romance" только Саурона.

А Манвэ не выдает? Даже странно.

Ульмо иногда подсовывают Уинен

А я не видела такого.

Дааа-дааа-дааа... И я даже подозреваю, чей это был текст.

Я тоже:D После того как увидела у тебя во флэшмобе этот пейринг.

URL
2013-04-27 в 00:43 

Б.Сокрова
Пожиратель младенцев
vinyawende,
читать дальше

А раньше ты не догадывалась?
Нет, я знала, конечно, но не думала, что кто-то может всерьез этот пейринг защищать. Как логический ход - может быть, но как лирическая история...

А Манвэ не выдает? Даже странно.
Да вот сама удивилась. Надо на других сайтах посмотреть. Не может же это быть чисто русским изобретением.

А я не видела такого.
Я уже не помню, где и когда видела. Может быть, я это сама придумала? :hmm: Но вроде что-то такое попадалось...

2013-04-27 в 12:11 

vinyawende
Никаких ведьм нет. Надо просто реже согреваться
читать дальше

но как лирическая история...

Это смотря какими представлять себе Манвэ и Мелькора. Если кто-то думает, что Мелькор свободный смелый гений, а Манвэ послушная посредственность, то понятно, кого из них должна на самом деле любить Варда.
Конечно, это все безумно далеко от канона, но шипперов такие вещи не беспокоят.

А самое смешное, что если бы даже все было так и Мелькор был бы свободный смелый гений, а Манвэ ему бы в подметки не годился, Варда все равно могла бы любить Манвэ, а не Мелькора. Любовь штука загадочная, но такого варианта, кажется, вообще никто никогда не рассматривал.


Я уже не помню, где и когда видела. Может быть, я это сама придумала? Но вроде что-то такое попадалось...


Вообще это даже в некоторой степени логично, ведь Уйнен единственная дама, связанная с морской стихией, которую мы знаем. а Ульмо весь такой одинокий, а Оссе какой-то непонятный...

На самом деле, у Оссе и Уйнен, мне кажется, безумно красивая история любви. Интересно, есть ли про них фики, надо будет посмотреть.

URL
2013-04-27 в 16:47 

Б.Сокрова
Пожиратель младенцев
читать дальше

Если кто-то думает, что Мелькор свободный смелый гений, а Манвэ послушная посредственность, то понятно, кого из них должна на самом деле любить Варда.
Ах вот чего хотел тот заказчик... Понятно, почему он так ругался.

А самое смешное, что если бы даже все было так и Мелькор был бы свободный смелый гений, а Манвэ ему бы в подметки не годился, Варда все равно могла бы любить Манвэ, а не Мелькора.
О-о-о, это отличный сюжет! На мои представления ложится. Давай напишем!
Хотя Стендаль в "О любви" и пишет, что женщины часто влюбляются в успешных, знатных, богатых и так далее - в тех, в кого уже многие влюблены, он как раз говорит, что это другой вид любви, чем "настоящая" любовь-страсть.

Вообще это даже в некоторой степени логично, ведь Уйнен единственная дама, связанная с морской стихией, которую мы знаем. а Ульмо весь такой одинокий, а Оссе какой-то непонятный...
Да, конечно. Здесь комбинаторика работает хорошо.

2013-04-27 в 19:05 

vinyawende
Никаких ведьм нет. Надо просто реже согреваться
читать дальше

О-о-о, это отличный сюжет! На мои представления ложится. Давай напишем!

А я вот с трудом представляю себе такого Манвэ! Откуда только его вычитывают... Но в порядке прикола можно попробовать. Только я никогда ничего не писала в соавторстве (кажется. это я уже говорила).

Хотя Стендаль в "О любви" и пишет, что женщины часто влюбляются в успешных, знатных, богатых и так далее - в тех, в кого уже многие влюблены, он как раз говорит, что это другой вид любви, чем "настоящая" любовь-страсть.

Стыдно сказать, но эту книгу стендаля я не читала. Что касается этого утверждения, то, безусловно, если женщина полюбила кого-то именно за то, что он успешный, знатный, богатый и так далее, это совсем не то, что было бы, если бы она полюбила кого-то, может быть, даже того же самого (то есть успешного, богатого и так далее) за другое.

URL
2013-04-28 в 03:45 

Б.Сокрова
Пожиратель младенцев
читать дальше

А я вот с трудом представляю себе такого Манвэ! Откуда только его вычитывают... Но в порядке прикола можно попробовать. Только я никогда ничего не писала в соавторстве (кажется. это я уже говорила).
Я предложу Саше, и, если все сложится, Манвэ-тряпку мы можем взять на себя. И я подумаю, как можно организовать технически само написание.

2013-04-29 в 13:14 

vinyawende
Никаких ведьм нет. Надо просто реже согреваться
читать дальше

Я предложу Саше, и, если все сложится, Манвэ-тряпку мы можем взять на себя. И я подумаю, как можно организовать технически само написание.

Хорошо.

URL
2013-04-29 в 14:08 

Б.Сокрова
Пожиратель младенцев
читать дальше

2013-04-29 в 21:12 

vinyawende
Никаких ведьм нет. Надо просто реже согреваться
читать дальше

URL
2013-04-29 в 23:26 

Б.Сокрова
Пожиратель младенцев
vinyawende,
читать дальше

2013-04-30 в 00:32 

vinyawende
Никаких ведьм нет. Надо просто реже согреваться
читать дальше

URL
2013-04-30 в 02:04 

Б.Сокрова
Пожиратель младенцев
vinyawende,
читать дальше

2013-04-30 в 02:58 

vinyawende
Никаких ведьм нет. Надо просто реже согреваться
читать дальше

URL
2013-04-30 в 15:44 

Б.Сокрова
Пожиратель младенцев
vinyawende, читать дальше

2013-04-30 в 23:20 

vinyawende
Никаких ведьм нет. Надо просто реже согреваться
читать дальше

URL
2013-05-01 в 10:04 

Б.Сокрова
Пожиратель младенцев
читать дальше

2013-05-01 в 14:02 

vinyawende
Никаких ведьм нет. Надо просто реже согреваться
читать дальше

URL
2013-05-01 в 21:03 

Б.Сокрова
Пожиратель младенцев
читать дальше

2013-05-01 в 23:24 

vinyawende
Никаких ведьм нет. Надо просто реже согреваться
читать дальше

URL
2013-05-03 в 23:54 

f-lempi
Love is our resistance (с)
Пока прочитала комменты, забыла, чего хотела написать...

А! О! Про фотики на магии. Вот интересно, что внутри у магической батарейки?

2013-05-03 в 23:58 

Б.Сокрова
Пожиратель младенцев
vinyawende, читать дальше

2013-05-04 в 00:03 

Б.Сокрова
Пожиратель младенцев
f-lempi, присоединяйся!

Вот интересно, что внутри у магической батарейки?
Там какое-нибудь специальное заклинание вместо батарейки, наверное, потому что электричество при взаимодействии с магическим полем начинает барахлить.

2013-05-04 в 00:06 

f-lempi
Love is our resistance (с)
Б.Сокрова, Там какое-нибудь специальное заклинание вместо батарейки, наверное, потому что электричество при взаимодействии с магическим полем начинает барахлить.
Заклинание должно продуцировать какую-то энергию. Вопрос в том, как оно это делает.

2013-05-04 в 00:28 

Б.Сокрова
Пожиратель младенцев
f-lempi, если бы я лучше разбиралась в физике, я бы рассказала, наверное, а так я не понимаю, что там первично, а что вторично, что именно отключается при встрече с магией и какие процессы магия может заменить.

2013-05-04 в 00:35 

f-lempi
Love is our resistance (с)
Б.Сокрова, никакие. Источник питания быть должОн, магия не может отменить закон сохранения энергии. Либо это заклинание надо подпитывать (скажем, силой автора; но это забивание гвоздей микроскопом), либо... никак.

2013-05-04 в 00:52 

Б.Сокрова
Пожиратель младенцев
f-lempi, магия не пропускает электрические импульсы, но другие типы энергии не трогает. Если в фотоаппарате стоит, например, ма-а-аленькая паровая машинка, в которую волшебник закладывает маа-аленькое горючее, то механика фотоаппарата будет работать.
В общем, спрошу я, пожалуй, у знающих людей.

2013-05-04 в 00:59 

f-lempi
Love is our resistance (с)
Б.Сокрова, да, батарейка точно проще :)

2013-05-04 в 14:33 

vinyawende
Никаких ведьм нет. Надо просто реже согреваться
Б.Сокрова, читать дальше


f-lempi, рада тебя видеть!

Что касается батарейки, читать дальше

URL
2013-05-04 в 14:54 

f-lempi
Love is our resistance (с)
vinyawende, заклинание каким-то образом производит энергию в объеме как раз достаточном для собственной работы.
Вот это и интересно - как?

2013-05-04 в 16:36 

Б.Сокрова
Пожиратель младенцев
vinyawende, читать дальше

2013-05-06 в 01:19 

vinyawende
Никаких ведьм нет. Надо просто реже согреваться
Вот это и интересно - как?

f-lempi, читать дальше

Б.Сокрова, читать дальше

URL
2013-05-06 в 22:38 

Б.Сокрова
Пожиратель младенцев
vinyawende, f-lempi, про фотоаппарат и батарейку.
читать дальше

vinyawende, про все остальное.
читать дальше

2013-05-07 в 01:46 

vinyawende
Никаких ведьм нет. Надо просто реже согреваться
Про батарейку тоже читать дальше

Б.Сокрова, читать дальше

URL
2013-05-07 в 23:09 

Б.Сокрова
Пожиратель младенцев
vinyawende, батарейки
читать дальше

все остальное
читать дальше

2013-05-08 в 18:45 

vinyawende
Никаких ведьм нет. Надо просто реже согреваться
Б.Сокрова, батарейки
читать дальше

Остальное

читать дальше

URL
2013-05-09 в 01:46 

Б.Сокрова
Пожиратель младенцев
vinyawende, всё вместе.

читать дальше

2013-05-09 в 16:12 

vinyawende
Никаких ведьм нет. Надо просто реже согреваться
читать дальше

URL
2013-05-09 в 20:19 

Б.Сокрова
Пожиратель младенцев
vinyawende,
читать дальше

2013-05-09 в 21:12 

vinyawende
Никаких ведьм нет. Надо просто реже согреваться
читать дальше

URL
2013-05-10 в 00:05 

Б.Сокрова
Пожиратель младенцев
vinyawende,
читать дальше

2013-05-10 в 00:15 

vinyawende
Никаких ведьм нет. Надо просто реже согреваться
читать дальше

URL
2013-05-10 в 01:25 

Б.Сокрова
Пожиратель младенцев
vinyawende, читать дальше

   

Дневник vinyawende

главная