А чем ты думаешь заняться, когда настанут холода?
Тот самый фанфик по новелле "Благословение небожителей", о котором я говорила в предыдущем посте.

Коротко о новелле "Благословение небожителей" Мосян Тунсю, для тех, кто не читал:

читать дальше

Название: О самодурстве, рисе и братской любви
Автор: vinyawende
Категория: джен
Персонажи: Ши Уду, Ши Цинсюань
Рейтинг: PG-13 (12+)
Жанр: драма, агнст, харт/комфорт
Размер: мини, 4 500 слов
Дисклеймер: Все права на персонажей и сюжет принадлежат Мосян Тунсю и всем тем, кому они по закону должны принадлежать. Автор фика материальной прибыли не извлекает.
Размещение: только авторское. То есть автор сам разместит текст везде, где посчитает нужным.
Саммари: Повелитель Вод устроил шторм и потопил корабли тех своих последователей, кто не приносил даров в его храме. Повелитель Ветров узнал об этом и решил поговорить с братом.
История, где Ши Цинсюань любит брата, жалеет смертных и радеет за справедливость, а Ши Уду любит брата, не жалеет никого и личным примером доказывает, что в столице, построенной Цзюнь У, высокого положения могут достичь лишь те, кто еще до вознесения накопил негодования достаточно, чтобы потягаться с Непревзойденными демонами.

читать дальше

@темы: мои фанфики, Благословение небожителей, Ши Уду, Ши Цинсюань

Комментарии
14.03.2021 в 12:43

Пожиратель младенцев
Очень интересно!!! Очень понравилось! :white: (Что-то слышится родное...)
читать дальше

Цзюнь У
император
Председатель небесной канцелярии небось...
...подумала я, когда читала сам фанфик, а потом прочитала примечания (которые в начале) и, оказывается, так и есть. :-D

Я четыре дня простоял на коленях у входа в его дом без капли воды.
Возмутительно! Этот наставник и в каноне такой жестокий?



И все как в максимально токсичном офисе: подсиживание, интриги, подковерная борьба, лесть вышестоящим, пинки упавшим...
Такая благодатная почва для модерн-АУ! Много пишут? Я даже знаю, почему в модерн-АУ у младшего брата никак не складывалось с административной карьерой: похоже, он родился в разгар программы "Одна семья - один ребенок" и поэтому был максимально поражен в правах.
14.03.2021 в 15:37

А чем ты думаешь заняться, когда настанут холода?
Б.Сокрова, ой, ты это прочитала :inlove: Я так рада!

Председатель небесной канцелярии небось...
...подумала я, когда читала сам фанфик, а потом прочитала примечания (которые в начале) и, оказывается, так и есть.


Надо ж, как ты угадала)))

Возмутительно! Этот наставник и в каноне такой жестокий?

В каноне мастер существовал, больше мы про него ничего не знаем. Вообще про этот период жизни братьев Ши сказано мало, те данные, которые есть, в основном сосредоточены на попытках спастись от демона. Про то, как братья покинули дом, например, сказано, что родители их умерли, набежали родственники, стали делить оставшееся имущество, Ши Уду надоели их дрязги, он ушел, забрав младшего брата, и отправился в ту самую горную обитель. Без подробностей. С другой стороны, вряд ли шестнадцатилетний парень так уж горел желанием идти куда глаза глядят, особенно вдвоем с десятилетним братом, которого, к тому же, ему приходилось наряжать в девичье платье, чтобы обмануть демона...

А потом, когда в какой-то момент перед Ши Уду был поставлен выбор: умереть или жить как смертный, Ши Цинсюань убеждал его, что надо стать смертным, потому что пока живой, еще есть надежда, но Ши Уду отреагировал так, как будто это страшнее любого ада в сотню раз, потому что все вокруг только и ждут возможности причинить вред ему и его брату. Без исключений. Я сразу как-то подумала, что это все ранний негативный опыт сказывается. Собственно, из этого и родилась идея фика.

К тому же вообще в новелле одна из центральных тем - чем надо отвечать на зло, на добро, и сколько человеку нужно увидеть добра, чтобы любить людей, а не ненавидеть их. Дальше глобальные спойлеры опять. читать дальше Ну вот, я тоже решила высказаться. Надеюсь, понятно, позиция какого из братьев мне ближе.

Такая благодатная почва для модерн-АУ! Много пишут? Я даже знаю, почему в модерн-АУ у младшего брата никак не складывалось с административной карьерой: похоже, он родился в разгар программы "Одна семья - один ребенок" и поэтому был максимально поражен в правах.

Шикарная идея! Не попадалось такого, если честно. Модерн-АУшки по фандому есть, но в основном в стандартно западных реалиях, по-моему, без специфического местного колорита.
14.03.2021 в 20:57

Пожиратель младенцев
vinyawende, Надо ж, как ты угадала
Сказывается работа с китайцами, наверное! :lol:

В каноне мастер существовал, больше мы про него ничего не знаем.
А! Понятно!

С другой стороны, вряд ли шестнадцатилетний парень так уж горел желанием идти куда глаза глядят, особенно вдвоем с десятилетним братом, которого, к тому же, ему приходилось наряжать в девичье платье, чтобы обмануть демона
Да уж наверное...

Ши Уду отреагировал так, как будто это страшнее любого ада в сотню раз, потому что все вокруг только и ждут возможности причинить вред ему и его брату. Без исключений. Я сразу как-то подумала, что это все ранний негативный опыт сказывается.
Понятно! Действительно, выглядит логично.

К тому же вообще в новелле одна из центральных тем - чем надо отвечать на зло, на добро, и сколько человеку нужно увидеть добра, чтобы любить людей, а не ненавидеть их.
О, хорошо, это как раз к тому, что я где-то выше спрашивала, а что там с гуманизмом. Вижу, что все в порядке с ним. Очень интересно!

но потом один человек ему немного помог, он пришел к выводу, что одного человека достаточно
Ооо. Ооо. :inlove: Ему дали луковку :-D?!

Надеюсь, понятно, позиция какого из братьев мне ближе.
Однозначно!

Не попадалось такого, если честно. Модерн-АУшки по фандому есть, но в основном в стандартно западных реалиях, по-моему, без специфического местного колорита.
Ах, возможно, они есть по-китайски, если в Китае тоже активный фандом? :hmm: Конечно, для западного читателя тут надо знать слишком много местных реалий. К тому же особенности китайской госслужбы - это даже не то, что тебе обычно расскажет китайский гид или молодой человек, который приехал в твою страну учиться. (Скажем, квоты на нацменьшинства: приходит такой кривой, маленький, примитивный божок - Кто это такой? - Да вот по квоте какое-то местное божество малой народности распределили).
:lol: И нет, я себя остановлю и не буду писать ничего подобного, потому что писать по фандому, в котором не прочитано ничего - это совсем позорище. :lol:
15.03.2021 в 23:34

А чем ты думаешь заняться, когда настанут холода?
Сказывается работа с китайцами, наверное! :lol:

Б.Сокрова, наверное)

Понятно! Действительно, выглядит логично.

Спасибо! Приятно слышать.

О, хорошо, это как раз к тому, что я где-то выше спрашивала, а что там с гуманизмом. Вижу, что все в порядке с ним. Очень интересно!

С гуманизмом у всех персонажей по-разному, но у главных обычно хорошо)

Ооо. Ооо. :inlove: Ему дали луковку :-D?!

Бамбуковую шляпу)

Однозначно!

Фух, хорошо)

Ах, возможно, они есть по-китайски, если в Китае тоже активный фандом? :hmm:

Про китайский фандом вообще ничего не скажу, потому что языка я не знаю, а механический переводчик превращает текст в бессмысленный набор слов, ничего не понятно.

Не знаю, пишут ли там исторические модерн-АУ, и как вообще там пью какаву можно ли там это делать, или, возможно, совсем нельзя.

По "Магистру", по которому фиков на том же АОЗ примерно в шесть раз больше, чем по "Небожителям", я видела три, кажется, фика с китайскими историческими реалиями, на русском про современный, кажется, Гонконг (макси в трех частях, я не читала, но видела в выборке), на английском про Китай 1930 года, тоже макси, тоже не собралась прочитать, и еще один, вот сейчас реально не помню на русском или на английском, про не то 60-е, не то 70-е годы, судя по саммари, тоже не собралась прочитать, но это вроде еще в процессе было. Я, честно говоря, немного боюсь читать АУ-шки с историческими реалиями.

Но когда ты про это говоришь, наоборот, интересно и не страшно как-то)

И нет, я себя остановлю и не буду писать ничего подобного, потому что писать по фандому, в котором не прочитано ничего - это совсем позорище. :lol:


Пятиминутка вредных советов: совет №1 можно же прочитать))); совет №2 можно даже не всю новеллу, потому что тома 2 и 4 полностью посвящены флэшбэкам из прошлого главного героя, там мало про канцелярию.
18.03.2021 в 22:24

Пожиратель младенцев
vinyawende, С гуманизмом у всех персонажей по-разному, но у главных обычно хорошо
Вот и отлично. Ну и у автора или в структуре мира, как я понимаю, с этим все в порядке.

Бамбуковую шляпу
Тоже вариант. :laugh:

а механический переводчик превращает текст в бессмысленный набор слов, ничего не понятно.
Да уж, знакомо...

Не знаю, пишут ли там исторические модерн-АУ, и как вообще там пью какаву можно ли там это делать, или, возможно, совсем нельзя.
Это было бы интересно, но совершенно не представляю, как это искать.

про современный, кажется, Гонконг
Надо же, Гонконг. Ой, я хотела спросить, а какие города / регионы в Магистре и Небожителях? Вот братья Ши в каком городе родились?

про Китай 1930 года
про не то 60-е, не то 70-е годы
Все это невероятно интересно. Обе эпохи - это эпохи больших потрясений. Тридцатые - гражданская война, Гоминьдан и Чан Кайши (очень условно, типа белые, точнее, скорее, типа меньшевики) против коммунистов. Шестидесятые-семидесятые - жуткая их Культурная революция (репрессии, хунвейбины, уничтожение интеллигенции и т.д.).

Но когда ты про это говоришь, наоборот, интересно и не страшно как-то
Ну знаешь... :lol: я... :lol: я только обсмею тебе все на свете.

Пятиминутка вредных советов: совет №1 можно же прочитать))); совет №2 можно даже не всю новеллу, потому что тома 2 и 4 полностью посвящены флэшбэкам из прошлого главного героя, там мало про канцелярию.
Это конечно, но посмотрим... Пока я даже в том пересказе, который ты прислала, немного запуталась. :-D
19.03.2021 в 17:33

А чем ты думаешь заняться, когда настанут холода?
Вот и отлично. Ну и у автора или в структуре мира, как я понимаю, с этим все в порядке.

Б.Сокрова, ну да.

Это было бы интересно, но совершенно не представляю, как это искать.

Вот и я тоже... получается, китайские каноны до нас начали доходить, во многом через их английские переводы, а вот китайские фандомы не угрызешь.

Надо же, Гонконг. Ой, я хотела спросить, а какие города / регионы в Магистре и Небожителях? Вот братья Ши в каком городе родились?

По "Магистру" точно можно сказать, что действие происходит в Китае, деление на регионы соответствует современному, но названия другие, точно знаю, что использованы некоторые исторические, например, Гусу... про все не скажу, правда. Но где-то вроде даже составляли фандомную табличку, что чему соответствует.

В "Небожителях" сложнее определить. То есть, тоже, наверное, Китай, но там за 800 лет куча больших и маленьких государств появляется и исчезает. Трудно сказать, есть ли какие-то исторические параллели.

Все это невероятно интересно. Обе эпохи - это эпохи больших потрясений. Тридцатые - гражданская война, Гоминьдан и Чан Кайши (очень условно, типа белые, точнее, скорее, типа меньшевики) против коммунистов. Шестидесятые-семидесятые - жуткая их Культурная революция (репрессии, хунвейбины, уничтожение интеллигенции и т.д.).

Про 1930-е, если хочешь, могу поискать ссылку. Это крупное макси, его довольно легко отловить, а про второй, увы, почти ничего не могу вспомнить, чтобы найти...

Ну знаешь... :lol: я... :lol: я только обсмею тебе все на свете.

)))

Это конечно, но посмотрим... Пока я даже в том пересказе, который ты прислала, немного запуталась.

Ой. Ну, частично это, наверное, связано с моим невеликим талантом пересказчика. А частично с тем, что роман объемный, и в нем много линий и событий, трудно пересказать его коротко. Скорее всего, если бы ты читала и все разворачивалось постепенно, путаницы было бы как раз меньше.
20.03.2021 в 02:06

Пожиратель младенцев
а вот китайские фандомы не угрызешь
Это точно!

Но где-то вроде даже составляли фандомную табличку, что чему соответствует.
А, здорово, было бы интересно посмотреть. Хотя бы юг, север, где это все примерно.

В "Небожителях" сложнее определить. То есть, тоже, наверное, Китай, но там за 800 лет куча больших и маленьких государств появляется и исчезает. Трудно сказать, есть ли какие-то исторические параллели.
Хм, ладно, неважно, пусть это будут условные города!

Про 1930-е, если хочешь, могу поискать ссылку. Это крупное макси, его довольно легко отловить
Не заморачивайся специально, но если вдруг вспомнишь, было бы хорошо!

)))
Ха-ха, в общем, я предупредила, смотри у меня в дневнике. :lol::lol::lol::facepalm::facepalm::facepalm:

А частично с тем, что роман объемный, и в нем много линий и событий, трудно пересказать его коротко. Скорее всего, если бы ты читала и все разворачивалось постепенно, путаницы было бы как раз меньше.
Да, но он такой длинный, я пока точно не соберусь читать, так что спасибо тебе большое за пересказ!
Почитала твой пересказ вчера, ночью снилось даже что-то по мотивам.
20.03.2021 в 16:13

А чем ты думаешь заняться, когда настанут холода?
Но где-то вроде даже составляли фандомную табличку, что чему соответствует.
А, здорово, было бы интересно посмотреть. Хотя бы юг, север, где это все примерно.


Б.Сокрова, я вспомнила, это было на летней ФБ на челлендже команды: https://archiveofourown.org/works/25649446

Это, правда, не совсем табличка... Но в моей памяти отложилось почему-то, что табличка)

Хм, ладно, неважно, пусть это будут условные города!

На самом деле, я тоже так решила, когда писала первый фик... вспоминал Ши Цинсюань название порта, вспоминал... и так и не вспомнил)

Не заморачивайся специально, но если вдруг вспомнишь, было бы хорошо!

Найти эту ссылку реально просто, фик длинный, поэтому если просто отсортировать законченные фики по фандому по количеству слов, он будет довольно рано в начале списка))) Так что вот ссылка: https://archiveofourown.org/works/24368923/chapters/58771024. Но еще раз скажу, что я не читала ничего, кроме саммари, и если там не добротный историчный фик, а клюква на клюкве, то прости. И это слэш (канонная пара).

)))
Ха-ха, в общем, я предупредила, смотри у меня в дневнике. :lol:


Я прочитала. Это отличный фик! Спасибо огромное!

Да, но он такой длинный, я пока точно не соберусь читать, так что спасибо тебе большое за пересказ!

Да не за что, мне самой приятно потрепаться)

Почитала твой пересказ вчера, ночью снилось даже что-то по мотивам.

Круто)))
21.03.2021 в 00:49

Пожиратель младенцев
я вспомнила, это было на летней ФБ на челлендже команды
!!!!!!! Здорово!!! Это именно то, что было мне надо!!! :jump::jump::jump:
смотри!

Цзянсу:
15. Гусу Лань 姑苏蓝氏 gūsū lán shì (совр. Сучжоу)

:five: У меня прям сейчас группа есть из соседнего города (они учатся у себя в универе и у меня по скайпу). У нас регулярные связи с провинцией Цзянсу вообще. :-D

На самом деле, я тоже так решила, когда писала первый фик... вспоминал Ши Цинсюань название порта, вспоминал... и так и не вспомнил)
Ха, ну, можно взять с карты какое-нибудь название порта... а можно и так.

Но еще раз скажу, что я не читала ничего, кроме саммари, и если там не добротный историчный фик, а клюква на клюкве, то прости.
Спасибо! Я посмотрела начало, вроде не очень клюквенное пока, но не про те соц. потрясения, о которых я думала.

И это слэш (канонная пара).
Ну что поделать, я уж поняла, что в этом фандоме без этого почти никуда. :D

Я прочитала. Это отличный фик! Спасибо огромное!
Тебе спасибо! Я там отвечу.

Да не за что, мне самой приятно потрепаться)
О, мне тоже!
21.03.2021 в 17:13

А чем ты думаешь заняться, когда настанут холода?
:five: У меня прям сейчас группа есть из соседнего города (они учатся у себя в универе и у меня по скайпу). У нас регулярные связи с провинцией Цзянсу вообще.

Б.Сокрова, о, прикольно!)

Ха, ну, можно взять с карты какое-нибудь название порта... а можно и так.

Если взять название порта с современной карты, то потом надо копать про этот порт, всегда ли он так назывался, а если не всегда, то как долго, а если не долго, то как раньше, а если раньше его там не было, то что было, и как оно называлось... И когда я таким манером наконец определилась бы с названием порта, получилось бы, что я через него все события привязываю к определенной местности и эпохе, про которые, если так, по-честному, ничего вообще не знаю. Так что я решила, что лучше без этого.

Спасибо! Я посмотрела начало, вроде не очень клюквенное пока, но не про те соц. потрясения, о которых я думала.

О. Понятно.

Ну что поделать, я уж поняла, что в этом фандоме без этого почти никуда.

Да. Кстати, еще одна особенность фандома. Заглавную канонную пару другими героями разбивают очень редко. Да и просто заставляют расстаться тоже редко, и даже если это происходит, то в большей части случаев к концу фика они все равно будут вместе.

Тебе спасибо! Я там отвечу.

Мне-то за что?) За то что я прочитала хороший фик про своих, считай, любимых героев в этом фандоме?)

:red::white::red:

Ответ увидела, ага.

О, мне тоже!

)))
23.03.2021 в 16:24

Пожиратель младенцев
то потом надо копать про этот порт, всегда ли он так назывался, а если не всегда, то как долго, а если не долго, то как раньше, а если раньше его там не было, то что было, и как оно называлось...
Да, это логично, есть такое! Сколько раз у меня бывало: начинаешь копать историческую матчасть, захватывает больше, чем история, которую я придумывала для фанфика, и фанфик полностью отмирает.

Так что я решила, что лучше без этого.
Ну и правильно!

Заглавную канонную пару другими героями разбивают очень редко.
Да и просто заставляют расстаться тоже редко, и даже если это происходит, то в большей части случаев к концу фика они все равно будут вместе.
Какой... гуманный фандом. Нет, правда, вспомнить все остальные мне знакомые - нет там пиетета к каноничным перйингам.

Мне-то за что?) За то что я прочитала хороший фик про своих, считай, любимых героев в этом фандоме?)
За то, что тебе понравилось, хотя это модерн-АУ и вообще не совсем по теме! Я рада, что мы обе получили удовольствие! :vo:
23.03.2021 в 19:53

А чем ты думаешь заняться, когда настанут холода?
Да, это логично, есть такое! Сколько раз у меня бывало: начинаешь копать историческую матчасть, захватывает больше, чем история, которую я придумывала для фанфика, и фанфик полностью отмирает.

Б.Сокрова, угу) Хотя у меня чаще бывает, не что интерес к идее фика пропадает, а что, накопав кучу матчасти, я понимаю, что в итоге в фик мало что влезает на эту тему, и матчасть либо не была нужна в таком объеме, либо вообще совсем не была нужна.

Какой... гуманный фандом. Нет, правда, вспомнить все остальные мне знакомые - нет там пиетета к каноничным перйингам.

Да, я то же заметила. Но, кстати, и в "Небожителях" канонный пейринг главенствует, насколько я могу судить. Попыток сшипперить участников с кем-то еще мало. Так что, возможно, это особенность слэшных фандомов... Или просто фандомов по Мосян Тунсю.

За то, что тебе понравилось, хотя это модерн-АУ и вообще не совсем по теме! Я рада, что мы обе получили удовольствие! :vo:


А))) Да)
24.03.2021 в 23:43

Nec plus ultra//Just close your lips, shut your tongue! (c)
Вот и вы упали в китайцев)) Причём продуктивно. Китаёзы (я любя) определённо захватывают мир, на этот раз фандомный. Последнее время они всё чаще попадаются мне на глаза: Магистр, Система "спаси-себя-сам", Небожители, Аватар короля — и это только те, о которых я что-то слышала (но по-прежнему не разбираюсь)).

Рассказ мне понравился, несмотря на незнание первоисточника. Хотя видно, что первоисточник не без специфичности) Меня немного смущают такие взаимоисключающие параграфы как:
> "Божества - люди, которые на своем жизненном пути достигли таких духовных высот"
и
> "И все как в максимально токсичном офисе"
:conf3:
Если только предположить, что после прихода к успеху вознесения новые божества благополучно теряют всю свою духовность? Не сказать, что не жизненно...

Прочитав спойлеры
25.03.2021 в 00:58

Пожиратель младенцев
vinyawende, накопав кучу матчасти, я понимаю, что в итоге в фик мало что влезает на эту тему, и матчасть либо не была нужна в таком объеме, либо вообще совсем не была нужна
Обидно! О, я бы все равно попыталась впихнуть всю возможную матчасть! :-D

Но, кстати, и в "Небожителях" канонный пейринг главенствует, насколько я могу судить. Попыток сшипперить участников с кем-то еще мало. Так что, возможно, это особенность слэшных фандомов... Или просто фандомов по Мосян Тунсю.
...нужна выборка из слэшных фандомов, чтобы подтвердить или опровергнуть это утверждение... :lol: А может, и правда именно по китайским романам так.
25.03.2021 в 02:50

А чем ты думаешь заняться, когда настанут холода?
Вот и вы упали в китайцев)) Причём продуктивно. Китаёзы (я любя) определённо захватывают мир, на этот раз фандомный. Последнее время они всё чаще попадаются мне на глаза: Магистр, Система "спаси-себя-сам", Небожители, Аватар короля — и это только те, о которых я что-то слышала (но по-прежнему не разбираюсь)).

~Bluebell~, ага, упала)))

Первые три из перечисленных, кстати, романы одного автора.

"Аватар короля" - другого автора, но известна, в том числе, вроде как самая длинная китайская веб-новелла)

Меня немного смущают такие взаимоисключающие параграфы как:
> "Божества - люди, которые на своем жизненном пути достигли таких духовных высот"
и
> "И все как в максимально токсичном офисе"
:conf3:
Если только предположить, что после прихода к успеху вознесения новые божества благополучно теряют всю свою духовность? Не сказать, что не жизненно...


Ну что вам сказать... в "Магистре", где тоже фигурирует тема самосовершенствования, вознесение в качестве бога вообще не упомянуто как возможность, по-моему, только достижение бессмертия как реально качественно новая ступень духовного развития заклинателя, и там ее очень мало кто достигает. От заклинателей в сюжете яблоку негде упасть, а известный факт достижения бессмертия - только один, и то эта почтенная женщина больше ни в каких событиях не участвует, уединилась на горе и там растит своих учеников.

В "Небожителях", где уже от богов яблоку негде упасть в сюжете, концепция другая. Вознестись попроще будет, чем в "Магистре" достичь бессмертия, и даже заниматься самосовершенствованием необязательно, но зато на этом проблемы не кончаются, потому что можно уйти в забвение, если тебе не будут поклоняться, можно быть за какую-нибудь вину изгнанным опять в мир смертных и больше уже не подняться... Всякие сложности, в общем.

В итоге получается, что в "Небожителях" можно вознестись, не изжив в себе какие-то недостатки и пороки, а потом это обязательно клюнет в самый неподходящий момент в самое интересное место. И только лучшие персонажи реально действительно развиты духовно. Причем некоторые развились уже после, как их клюнуло-таки.

У них там демоны возносятся?? И таких было минимум двое? Ну знаете...

Нет, тот который хотел отомстить (Хэ Сюань), сам уже не вознесся, он ради своего плана убил одного свежевознесшегося бога и занял его место, притворялся им, оставаясь при этом демоном.

А тот, который реально вознесся, тот правда очень хорошее дело сделал, сильно собой пожертвовал, уже будучи демоном, чтобы спасти живых людей, и поэтому заслужил (правда, не принял, спрыгнул обратно вниз по личным причинам). Ну, это да, уже очень вольное обращение с мифологией. Но таков основной посыл романа: "Человек, поднимаясь ввысь (становясь богом), остается человеком, человек, спускаясь вниз (становясь демоном), остается человеком". А будучи человеком, каждый ведь может сотворить вдруг добро, или зло - это уж по-разному.

А с судьбой, там все сложно. Несколько раз и по разным поводам говорится, что вознесение дается далеко не всем, кто даже посвящает себя самосовершенствованию безраздельно. А кто-то может особо не заморачиваться и вознестись. Мол, несправедливо, но факт.

С другой стороны, есть и очень справедливые вознесения, есть и такие, которые неожиданные и справедливые одновременно. Да и вообще с предсказаниями судьбы там такая штука, что одного героя, когда предсказатель увидел, сразу так и сказал, мол, лучше выкинуть этого ребенка подальше отсюда, от него одни несчастья, такая судьба - вообще ничего хорошего. А это был как раз тот же персонаж, который потом, уже будучи демоном, честно заслужил себе вознесение. При этом про возможность вознесения гадатель и не заикался. То есть, получается, можно что-то эдакое сотворить и переломить судьбу.

Обидно! О, я бы все равно попыталась впихнуть всю возможную матчасть!

Б.Сокрова, ну, я, например, когда писала "11 историй", придумала, что семья Анайрэ разводит лошадей, и прочитала про это длинную научную работу. А в текст ничего не вошло. Но вряд ли текст выиграл бы, если бы я туда впихнула кучу инфы про пастбищное, стойбищное и смешанное содержание лошадей)))

...нужна выборка из слэшных фандомов, чтобы подтвердить или опровергнуть это утверждение... :lol: А может, и правда именно по китайским романам так.

Угу)))
26.03.2021 в 00:43

Пожиратель младенцев
vinyawende, А в текст ничего не вошло. Но вряд ли текст выиграл бы, если бы я туда впихнула кучу инфы про пастбищное, стойбищное и смешанное содержание лошадей
Ооо, это интересно! Согласна насчет структуры текста... но я бы все равно постаралась мельком ввернуть, чтобы не пропадало. :-D

Угу)))
Итак, я посмотрела фанфики по книге Линн Флевелинг "Ночные странники", там тоже есть слэш в каноне; на Фикбуке их очень мало, но канонная пара не разбивается нигде, кроме одного фанфика.
26.03.2021 в 01:30

А чем ты думаешь заняться, когда настанут холода?
Ооо, это интересно! Согласна насчет структуры текста... но я бы все равно постаралась мельком ввернуть, чтобы не пропадало. :-D

Б.Сокрова, ну, этим лошадям как-то вообще не повезло, ни в "11 историй" они не влезли, ни в фик про Рохан, у меня как-то был один... и только в фик про вастаков я запихала знания про кумыс, которые тоже из той работы были получены)

Итак, я посмотрела фанфики по книге Линн Флевелинг "Ночные странники", там тоже есть слэш в каноне; на Фикбуке их очень мало, но канонная пара не разбивается нигде, кроме одного фанфика.

О. Ты реально занялась исследованием вопроса. Значит, все-таки дело в слэше... Занятно.
26.03.2021 в 17:41

Пожиратель младенцев
vinyawende, ни в "11 историй" они не влезли, ни в фик про Рохан, у меня как-то был один...
Надо же! Но еще есть шанс куда-нибудь впихнуть. Точно уверена, что в древнем Китае использовали лошадей. :laugh:

и только в фик про вастаков я запихала знания про кумыс, которые тоже из той работы были получены
Ооо, вот оно что!

Ты реально занялась исследованием вопроса. Значит, все-таки дело в слэше... Занятно.
Ужученый. :lol: Не чтобы исследованиями, там реально пара десятков фанфиков, слишком маленькая выборка для статистики. Но тенденция есть.
26.03.2021 в 21:14

А чем ты думаешь заняться, когда настанут холода?
Надо же! Но еще есть шанс куда-нибудь впихнуть. Точно уверена, что в древнем Китае использовали лошадей. :laugh:

Б.Сокрова, а, ну так-то да)))

Ооо, вот оно что!

Угу.

Не чтобы исследованиями, там реально пара десятков фанфиков, слишком маленькая выборка для статистики. Но тенденция есть.

Ну все равно данные... где бы найти еще... даже не знаю, так сразу не вспомнишь, где еще в каноне слэш...
28.03.2021 в 11:48

Пожиратель младенцев
vinyawende, где бы найти еще... даже не знаю, так сразу не вспомнишь, где еще в каноне слэш...
:hmm: Тоже не знаю...
28.03.2021 в 14:21

Nec plus ultra//Just close your lips, shut your tongue! (c)
vinyawende, "В итоге получается, что в "Небожителях" можно вознестись, не изжив в себе какие-то недостатки и пороки"

Я смотрю, это скорее правило, чем исключение)
Конечно, в других мифология поведение богов ещё хуже, и отношение к смертным тем более - но они всегда такие были, и за" хорошее поведение" не возносились, людьми раньше не были, за редкими исключениями.

Первые три из перечисленных, кстати, романы одного автора.

А они как-то сюжетно связаны или нет?

А с судьбой, там все сложно.

Да уж. Ничего не поняла, но очень интересно (с) :tear:
То есть судьба точно есть, и она как бы важна, но как бы и не очень, а иногда вообще не важна?) Ну, это лучше, чем я думала вначале.

притворялся им, оставаясь при этом демоном

Сам факт того, что так можно, и никто ничего не заметил, немного смущает всё же. Тем более, что тот, кто хотел отомстить, не город же спас в перерывах между злодействами, чтобы его можно было по душевной чистоте перепутать с богом?
Второй, который собой пожертвовал - с ним всё понятно, никаких претензий)
28.03.2021 в 18:49

Nec plus ultra//Just close your lips, shut your tongue! (c)
Б.Сокрова, vinyawende, влезу немного по поводу слэша, если не против)

Там, где есть канонная пара, а фанфиков мало, но пару никто не разбивает — тут, возможно, дело в том, что те немногие, кто пишут по фандому, пришли туда чисто из-за пары и им просто нет смысла её разбивать. Ну если только чисто ради пострадать)
То же, возможно, справедливо и для фандомов по Мосян Тунсю.

Если речь идёт об англофандоме, то там, возможно, разбивать канонную слэшную пару ещё и считается неприличным.
29.03.2021 в 22:14

А чем ты думаешь заняться, когда настанут холода?

Б.Сокрова, в порядке бреда, в ГП есть Дамблдор и Гриндевальд, и как только про это стало известно, гетный пейринг Дамблдора с МакГонагалл окончательно загнулся, но не то чтобы он раньше был очень популярен)

Я смотрю, это скорее правило, чем исключение) Конечно, в других мифология поведение богов ещё хуже, и отношение к смертным тем более - но они всегда такие были, и за" хорошее поведение" не возносились, людьми раньше не были, за редкими исключениями.

~Bluebell~, ну да, там, получается, концепция вознесения сильно переработана ради соответствия концепции романа.

А они как-то сюжетно связаны или нет?

Нет.

Да уж. Ничего не поняла, но очень интересно (с) :tear: То есть судьба точно есть, и она как бы важна, но как бы и не очень, а иногда вообще не важна?) Ну, это лучше, чем я думала вначале.

В общем, у разных персонажей разное преставление о том, насколько судьба предопределена и насколько это важно. Но в целом те, которые считают, что собственный выбор важнее, чаще оказываются правы. Но при этом судьбу можно украсть, есть пример, да.

Сам факт того, что так можно, и никто ничего не заметил, немного смущает всё же.

Ну, там как бы не факт, что совсем никто ничего не заметил, в том смысле, что их главный начальник небесного города давно и прочно не в себе, как позже выяснилось, и он, почти наверняка, все знал, но ничего не предотвращал, потому что ему так даже удобнее. А остальным, в большинстве случаев, самим до себя.

К тому же, вроде как раньше такого никто не делал, поэтому никто и не знал, что так можно.


Тем более, что тот, кто хотел отомстить, не город же спас в перерывах между злодействами, чтобы его можно было по душевной чистоте перепутать с богом?

Насколько я поняла, там и те и другие используют духовную энергию и хотя какая-то разница есть, можно замаскироваться, в принципе.

Ну, и этот демон действительно выполнял божественные обязанности того, кем притворялся.




Второй, который собой пожертвовал - с ним всё понятно, никаких претензий)

)))))


Там, где есть канонная пара, а фанфиков мало, но пару никто не разбивает — тут, возможно, дело в том, что те немногие, кто пишут по фандому, пришли туда чисто из-за пары и им просто нет смысла её разбивать. Ну если только чисто ради пострадать) То же, возможно, справедливо и для фандомов по Мосян Тунсю.

По фандомам Мосян Тунсю фиков не так уж мало, по "Небожителям" их тысячи, по "Магистру" десятки тысяч. Главная пара, конечно, не в каждом фигурирует, но в большинстве, пожалуй.


Если речь идёт об англофандоме, то там, возможно, разбивать канонную слэшную пару ещё и считается неприличным.

Хм. Не, по-моему, такого все-таки нет, и заглавный пейринг большинство народу любят искринне)

29.03.2021 в 22:16

А чем ты думаешь заняться, когда настанут холода?
~Bluebell~, прошу прощения, с этой новой формой ответа на комментарии, кажется, что-то не так... или это со мной... но курсивом выделилось все подряд, и то, что я хотела процитировать из вашего коммента и то, что сама ответила(((
29.03.2021 в 22:29

Пожиратель младенцев
vinyawende, в ГП есть Дамблдор и Гриндевальд, и как только про это стало известно, гетный пейринг Дамблдора с МакГонагалл окончательно загнулся, но не то чтобы он раньше был очень популярен
Думала об этом, но подумала еще, что после фильма появились фанфики с пейрингами Гриндельвальда с разными другими персонажами... :hmm:
29.03.2021 в 22:30

А чем ты думаешь заняться, когда настанут холода?
Б.Сокрова, о, я отстала от жизни и не знала про это)